Bliźniak w technologii szkieletowej

Dyskusje na temat stanu budownictwa drewnianego w Polsce.
Post Reply
mimi
Posts: 3
Joined: Fri 15 Jan, 2010
Location: Warszawa

Bliźniak w technologii szkieletowej

Post by mimi » Fri 15 Jan, 2010

Witam,
Przymierzam się z żoną i zaprzyjaźnioną parą do budowy bliźniaka w technologii szkieletowej - chcielibyśmy, aby każda część miała powierzchnię użytkową w granicach ok 100 mkw i żeby było poddasze użytkowe. Budżet całościowy naszej inwestycji (stan pod klucz) przewidujemy na max 400 tys zł. Zatem powinien to być dom "prosty".
Projektów bliźniaków drewnianych jest jednak jak na lekarstwo, a na forum temat budowy takich domów praktycznie nie istnieje. Jeżeli ktoś natknął się na interesujące projekty, albo ma jakieś przemyślenia w tym względzie, to będę wdzięczny za info. Może ktoś mógłby podzielić się doświadczeniami z budowy, zasłyszanymi historiami, swoimi refleksjami. Może ktoś taki dom zbudował, może ma firmę godną polecenia. Jakiekolwiek rady, opinie, informacje mile widziane. Dziękuję. Pzdr
M


Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Fri 15 Jan, 2010

Opracowywałem ostatnio wniosek bliźniaka do warunków zabudowy na bazie projektu Z8. Jeżeli nie przejdzie (kwestia wysokości) to będzie ponowiony na Z14.
W zasadzie każdy budynek z dachem dwuspadowym można zaadoptować do bliźniaka. Ściana szczytowa jest styczną i do rozwiązania pozostają okna na parterze jeżeli istnieją. Na poddaszu wystarczy zastąpić je oknami dachowymi. Bardzo ważną kwestią jest odpowiedni układ warstw takiej ściany względem akustyki.

Piotr tomrer
Posts: 192
Joined: Sat 15 Sep, 2007
Location: Notteroy-Norwegia

Post by Piotr tomrer » Fri 15 Jan, 2010

W budynkach wielorodzinnych ściana dzieląca mieszkania ma wewnątrz pustą przestrzeń, czyli dwie ściany działowe oddalone są od siebie o5 cm. Jak to działa? Otóż fala akustyczna przechodząc przez pierwszą ścianę zostaje wytłumiona, następnie w przestrzeni powietrznej między ścianami rozprasza się. Następna warstwa sciany skutecznie pochłania osłabioną falę.

Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Fri 15 Jan, 2010

Podwojna warstwa sciany laczacej rzeczywiscie powoduje lepsza dzwiekoszczelnosc ale nie jest to wystarczajace zabezpieczenie przed dzwiekiem. Poza tym jest to kwestia drugorzedna. O wiele wazniejsze jest zbudowanie we wlasciwy sposob "sciany ogniowej" oraz bariery termicznej czesci dachu.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

Wojciech Nitka
Posts: 3840
Joined: Thu 19 Aug, 2004
Location: Gdańsk
Contact:

Post by Wojciech Nitka » Fri 15 Jan, 2010

Wszystkich tych zagadnień, wymienianych przez moich przedmówców, możesz uniknąć, kiedy między bliźniakami postawisz ścianę murowaną, np. gazobetonu grub. 25 cm. Masz w ten sposób załatwioną izolacyjność akustyczną, odporność ogniową i barierę termiczną części dachu, o której wspomina Greg.
To dość popularne rozwiązanie.

roobik66
Posts: 788
Joined: Mon 28 Sep, 2009

Post by roobik66 » Fri 15 Jan, 2010

mimi , z polskich projektow to rzeczywidcie trudno znalezc szkieletora - blizniaka. Najprosciej to poszukac domu w technologii szkieletowej nadajacego sie do zblizniaczenia. Ale jest chyba firma proarte co oferuje rowniez projekty w technologii szkieletu i z tego co sobie przypominam sa tam bliznaki. Duzy wybor blizniakow jest na amerykanskiej stronie www.architecturaldesigns.com , na stronie wchodzisz na okienko multifamily i znalezc tam mozna ponad 300 blizniakow.

Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Sun 17 Jan, 2010

Wojciech Nitka wrote:Wszystkich tych zagadnień, wymienianych przez moich przedmówców, możesz uniknąć, kiedy między bliźniakami postawisz ścianę murowaną, np. gazobetonu grub. 25 cm. Masz w ten sposób załatwioną izolacyjność akustyczną, odporność ogniową i barierę termiczną części dachu, o której wspomina Greg.
To dość popularne rozwiązanie.
Wojtek, material samej sciany nie wyznacza wyjatkow co do odpornosci na ogien/bariery termicznej w zakresie o ktorym mowilem. Tak wiec czy sciana ogniowa jest murowana czy z innych materialow nie ma znaczenia poza czasowa wytrzymaloscia samej przegrody. Nadal krytyczny jest sposob wykonania takiej sciany ogniowej i ewentualna koniecznosc dodatkowego zabezpieczenia polaci dachowej.
Sciana murowana bedzie wystarczajacym rozwiazaniem powyzszego problemu tylko jesli zostanie wyprowadzona ponad powierzcnie polaci dachowej na odpowiednia (minimalna wysokosc). Takie rozwiazanie moze byc (a raczej zawsze jest) niezbyt estetyczne.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Sun 17 Jan, 2010

mimi wrote:Jakiekolwiek rady, opinie, informacje mile widziane
jedna z kwestii jest to, iz kazdy z budynkow musi byc calkowicie niezalezny strukturalnie. wyjatkiem sa fundamenty lub (wlasciwie wykonany) dach. natomiast materialy wykonczeniowe/elewacji moga byc wspolne.

jako ciekawostka do przemyslenia: amerykanski kod ICC nie wymaga jeszcze stosowania spryskiwaczy pozarowych w budynkach jedno i dwu-rodzinnych (blizniakach), ale to sie zmieni od 1 stycznia 2011 roku. Takie wymagania obowiazuja jednak juz teraz dla budynkow szeregowych i wiekszych.
Pisze o tym by zwrocic uwage na koniecznosc jak najszerszego zabezpieczenia przed ogniem. o ile przyszly wymog spryskiwaczy dla domow jednorodzinnych moze wydawac sie dosc drastyczny o tyle kazdy wlasciciel domu dwu i wielo-rodzinnego nie powinien miec zadnych watpliwosci w tej materi.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

Piotr tomrer
Posts: 192
Joined: Sat 15 Sep, 2007
Location: Notteroy-Norwegia

Post by Piotr tomrer » Sun 17 Jan, 2010

Sciany dwuwarstwowe dzielące sąsiadujące ze sobą mieszkania są budowane wedlug normy EL30 i NS-EN 13501-2 oraz NS 8175 numery norm podaję tym, ktorzy mają dostęp przepisów obowiązujących w Norwegii. Sciana taka spelnia wymagania odporności ogniowej i barery akustycznej. Odporność ogniowa to min. 30 min dzialania otwartego ognia a odporność akustyczna to 55 dB. Ważne jest aby ściany nie stykały się ze sobą, aby nie stwarzać możliwości przeniesienia dźwięku, zwłaszcza niskich tonów z telewizora czy sprzętu stereo. No i to o czym pisze Greg czyli dach, obowiązkowo scianka ogniowa.

mimi
Posts: 3
Joined: Fri 15 Jan, 2010
Location: Warszawa

Post by mimi » Mon 25 Jan, 2010

Baaardzo dziękuję za wszystkie cenne rady.

Pozdrawiam,
M

jerz100
Posts: 123
Joined: Tue 02 Feb, 2010
Location: Gródek

Post by jerz100 » Sun 21 Feb, 2010

- Wprowadzenie ściany murowanej do budynku szkieletowego nie potrzebnie komplikuje cały budynek, poza tym wprowadza niepotrzebne dodatkowe mostki cieplne.
- Wcale ściana ogniowa nie musi wychodzic ponad dach, przepisy pożarowe pozwalaja wykonac budynek bez murku ogmiowego wyprowadzonego ponad dach przy zachowaniu określonych warunków (wykonanie w miejsce murku ogniowego pasa pokrycia spełniającego określone warunki) sprawdz w przepisach p.poż.
- ściana przeciw pożarowa rozdzielająca blizniak powinna miec odporność ogniowa 1h pozostałe parametry określaja warunki techniiczne.........

zaprojektowałem wele budynków ze ścianani przeciw pożarowymi.
Pustka w ścianie dzielona jst na zamkniete przestrzenie ograniczające rozprzestrzenianie sie ognia przez pustkę. Pozatym taka ściana powinna dzielic cały budynek nietyko częśc mieszkalną ale i nieużytkowa część poddasza, w poddaszu nie użytkowy nie jest wymagana izolacja akustyczna.
W polsce powinno sie stosowac polskie normy i przepisy odnoszące sie do komstrukcji ścian przeciw pożarowych.
jerz100

User avatar
Dordhs
Posts: 1
Joined: Thu 18 Mar, 2010
Location: UK
Contact:

Blizniak w technologii szkieletowej

Post by Dordhs » Tue 30 Mar, 2010

Witam wszystkich,
Nie nale¿ê do u¿ytkowników specjalnie zainteresowanych elektronik±.Koñczê studia informatyczne in¿ynierskie, i jako temat mojej pracy dyplomowej wybra³am "Rozwój technologii mikroprocesorowych w formie prezentacji multimedialnej", problem polega na tym, ¿e nie koniecznie znam sie na zagadnieniach tematyki mikroprocesorów.Promotor na seminarium powiedzia³ mi, ¿e mam siê zastanowiæ jakie zagadnienia omówie w tej prezentacji tak aby by³a ona interesujaca dla s³uchaczy, którymi maja byæ uczniowie szkó³ elektrycznych. Wiêc moja pro¶ba do was to: jakie zagadnienia z tematyki mikroprocesorów sa dla was najciekawsze, czego bêd±c uczniami chcieliby¶cie siê dowiedzieæ z takiej prezentacji, czy to by³y by nowinki z dziedziny technologii jezeli tak to na jaki temat, b±d¼ mo¿liwo¶ci jakie daje zastosowanie konkretnego mikroprocesora? Proszê o pomoc, i z góry dziêkujê



Post Reply

Return to “Problemy i perspektywy”