budownictwo drewniane w Skandynawi

Greg Olchawski · Post by **Greg Olchawski** » Sat 08 Jan, 2011

Moja wiedza oparta jest doswiadczeniach zza oceanu. Jest jednak kilka osob na forum aktywnie dzialajacych w Skandynawii. Chetnie poznalbym ich opinie na temat jak sie tam buduje, zwlaszcza domy szkieletowe.
Wiem ze pytanie jest dosc ogolne ale nie chce zawezac do konkretow. Moze by tak dowolnie wspomniec o wszystkim po troche co typowe, co inne, co dziwne, co fascynujace i szokujace z zakresu:
-fundamenty
-projekty (domy duze czy male, jedno czy dwupietrowe, proste czy skoplikowane architektury scian i dachu)
-szkielet (grubosci scian i przekroje elementow)
-wiezba (wiazary czy klasyka, jakie przekroje i czy bywaja takie jak w kraju)
-poszycie scian i dachu (czy stosowane i jakie materialy)
-pokrycie zewnetrzne poszycia dachu i scian
-typowe/najczestsze materialy wykonczenia elewacji oraz dachu
-materialy termoizolacji scian
-typowe materialy wykonczenia scian wewnatrz (GK czy drewno)
-C.O. (typ i sposob rozprowadzenia)
-sposob wentylacji pomieszczen

Bardzo interesuje mnie takze odpowiedz na pytanie czy stosowany jest (ewentualnie w jakich ilosciach i jak) styropian na elewacje zewnetrzna. Dostrzeglem sprzeczne informacje na ten temat, jedni mowia ze jest stosowany, inni ze nie. Wiec jak to jest?
Pozdrawiam

Marcin L · Post by **Marcin L** » Mon 10 Jan, 2011

nie jestem na bierzaco ale z tego co pamietam to:
1fundament=plyta betonowa
2.domy proste,dachy dwuspadowe z lukarna
3.2"x4"/6'/ "itd w zaleznosci od projektu..podciagi z drewna klejonego
4.raczej gotowe wiezary choc zdarza sie ze ktos robi manualnie dach na budowie
5.poszycie z plyt asfaltowanych/gipsowych Gu/lub sama wiatroizolacja
6.sciany najczesciej siding V/H choc sporadycznie stosuje sie elewacje z tynku cienkowarstwowego.-dach dachowka cermiczna sporadycznie blacha
7izolacja termiczna -welna mineralna( lub wdmuchiwana)
8.wnetrze sciany sufit -polaczenie panela drewnianego z KG
9.CO najczesciej elektryczne (podlogowe lub grzejniki)
10.wentylacja grawitacyjna lub rekuperator

co do stosowania styropanu na elewacje to sie z tym nie spotkalem osobiscie natomiast zamiast elewacji z drewna montowalem plyty ok 2cm zbrojone siatka i na to tynk cienkowarstwowy.

to tak w baardzo wielkim skrócie,w lazienkach preferowano zamiast gipsu plyty z twardego styropianu.

Moglbym podac rodzime nazwy ale musalbym pogrzebac w papierach bo juz nie pamietam pisowni.

roman1 · Post by **roman1** » Mon 10 Jan, 2011

W Skandynawii buduje się przede wszystkim prosto i funkcjonalnie.Co do styropianu na elewacje to przez 4 lata pracy w Szwecji nie spotkałem się z takim rozwiązaniem.

-fundamenty płytowe
-projekty -przeważają domy parterowe z użytkowym poddaszem
-na elewacje - drewno , płyty betonowe typu MINERIT lub cegła klinkierowa
-przekrój siany od wewnątrz- płyta k-g,folia,konstrukcja ,wypełniona wełną mineralną,specjalna płyta k-g zielona ,listwy gr.28mm (szczelina wentylacyjna), deska elewacyjna
-dach - różnie ; gotowe wiązary , klasyka a przy dużych przestrzeniach stosuje się sklejkę KERTTO, dach oczywiście w pełnym deskowaniu ,obity papą podkładowa
-pokrycia dachowe-papa, blacha trapezowa, blacho-dachówka, dachówka ceramiczna i betonowa,blacha na rąbek stojący
a dodam tylko drewno konstrukcyjne ma wymiary: gr.45mm (innego nie spotkałem) a szerokość od 45,70,95,120,145,170,195,220mm w różnych długościach dostępne praktycznie w każdym sklepie budowlanym
to tyle na dziś a oto kilka fotek;

roobik66 · Post by **roobik66** » Mon 10 Jan, 2011

Fundamenty: ponad 50 % - wysoka piwnica, z betonu lub bloczkow keramzytowych. Po za tym plyta i krypta (crawl space). Przekroje : NO 48x98, 48x148, 48x198, 48x223, sa tez 36 na dzialowki , zaczynaja sie od wezszych , SE 45x95, 45x145, 45x195, 45x245.. Izolacje welny : sciany - miekka, stropy - twarda . Poszycia OSB bardzo rzadko , kryssfiner (sklejka swierkowa , wizualnie straszna ale technicznie super, asfaltbord - pilsniowka miekka asfaltowana, GK tzw. utvendig (czasami <szok> bez wiatroizolacji). Elewacja : drewno (szorstkie zewn.) ok. 90% , blachy sidingowe , pcv ok. 1%. Okna drewniane (specyficzne skandynawskie konstrukcje ) , czasami pcv , reklamowane jako niewymagajace konserwacji. Wyk. wewn. sciany GK przewaznie na to tapeta z wlokna szklanego , sufity glownie panele laminowane Agnes. Dachy zachod NO , wiekszosc dachowka betonowa , nie stosuje sie folii lecz taka pilsniowke jak w Polsce za komuny na plecy mebli tyle ze asfaltowana (przy rozstawie 60 <szok> na to papa ) . We wschodniej czesci kraju dosc popularny gont bitumiczny.

Marcin L · Post by **Marcin L** » Mon 10 Jan, 2011

roobik66 wrote:Okna drewniane (specyficzne skandynawskie konstrukcje

bardzo czesto z fabryk w Polsce ,warto dodac ze polska firma FAKRO jest glownym dostawca okien dachowych

Marcin L · Post by **Marcin L** » Mon 10 Jan, 2011

roman1 wrote: dach oczywiście w pełnym deskowaniu

nie zawsze, w duzych obiektach stosuje sie taki material ,,tekturowy asfaltowany od gory" chyba nazywa sie Bretex(w NO) wzdloz krokwi sie montuje go.

Fajnym rozwiazaniem choc zadko spotykanym jest plaski dach z tarasem pokryty spec membrana i na tym lezacy luzno tarasik z drewna.Nalezalo by wspomniec rowniez o pieknych (niestety tylko wiosna-lato)dachach na ktorych rosnie sobie trawa ale dotyczy to przedewszystkim domkow w gorach (hytta, tak to sie chyba pisalo)

DABEKO · Post by **DABEKO** » Tue 11 Jan, 2011

roobik66 co do gipsu i <szok>

wg specyfikacji wlasnie ten gips jest poszyciem wiatroizolacja - vindskydd
na stronach producentow opisuja wszystko, dodatkowo takze widzialem listwy do laczenia na krotszym boku jezeli plyty nie lacza sie na konstrukcji

Greg Olchawski · Post by **Greg Olchawski** » Tue 11 Jan, 2011

No to rzeczywiscie bardzo ciekawie tam budują. Nie powiem że się zgodzę z każdym rozwiązaniem lub że zdaloby to egzamin w skomplikowanych czy zaawansowanych konstrukcjach. Strukturalnie pewne rzeczy są dosc slabe ale przy malych i prostych konstrukcjach to na pewno będzie to funkcjonować. No tylko ten brak wiatroizolacji troszke zaskakuje. Ogólnie jednak nie jest to jakiś wielki szok. Z tego co piszecie, to w Skandynawii stawiają przede wszystkim bardzo proste ale jednak dyfuzyjnie otwarte materiały.

Mam nadzieję, ęe do dyskusji dołączy się Piotr Tomrer i inni po fachu, którzy bywają w regionie.

A przy okazji, czy możecie przybliżyc co innego/nietypowego jest w oknach używanych na północy?

Marcin L · Post by **Marcin L** » Wed 12 Jan, 2011

Greg Olchawski wrote: skomplikowanych czy zaawansowanych konstrukcjach

Greg 95 % domow ma bardzo prosta konstrukcje choc zdarzaja sie ciekawe rozwiazania,np okragle domy z ciekawymi tarasami.
Generalnie jest tam pewien standard / schemat wedlog ktorego buduje wiekszosc.
Podsumowujac maja dobre technologie ale tego nie wykorzystuja a takich domow( rezydencji)jak w US tam nie spotkalem mimo iz jest to jedno z najbogatrzych spoleczenstw na swiecie.(mam na mysli Norwegiie)

ciekawe sa tez rozwiazania dotyczace wyciszenia podlogi 2-3cm twarda welna na to gips i dopiero podloga wlasciwa - proste ale bardzo efektywne rozwiaznie.

Najlepszym moim zdaniem porownaniem tej skandynawskiej specyfiki bydownictwa bedzie IKEA to takie wlasnie budowanie jak IKEA meble-proste w miare funkcjonalne bez zadnej finezji.

roobik66 · Post by **roobik66** » Wed 12 Jan, 2011

Jak plyta jest wodoporna to uznaje sie nie potrzeba izolacji przeciwwilgociowej/wiatroizolacji , dodatkowo przychodza przeciez laty pod deskowanie (rowniez pod pionowe deskowanie najpierw ida laty pionowe a nastepnie poziome. Te laty pionowe kryja styki co usczelnia sciane na przewiewanie. Sa do GK utvendig dwuteowe laczniki tworzywowe ale wystepuja praktycznie tylko w instrukcji. Temat projektow: domy przewaznie sa enkel czyli proste , no moze nie tak dopracowane wizualnie jak projekty polnocno-amerykanskie ale sa zwykle moim zdaniem praktyczniejsze , np. trudno jest znalezc projekt bez bod-u , czyli schowka calkiem sporego , zwykle mozna tam umiescic nawet kotlownie na paliwo stale . W amerykanskich projektach po rezygancji z basementu to jest powazny problem . Zazwyczaj tez bod jest przez sciane z salonem (zwykle conajmniej 30 m2 , nawet w malych domach) , i w salonie jest piec kominkowy , wtedy wystarczy jeden komin dwukanalowy. Projekty do obejrzenia: www.hedalm anebyhus.no , www.mesterhus.no , www.boligpartnerhus.no , www.vestlandshus.no , w tej ostatniej firmie mozna zanlezc projekty nieustepujace amerykanskim cukierkom.

Greg Olchawski · Post by **Greg Olchawski** » Wed 12 Jan, 2011

roobik66, jakieś bliższe informacje na temat okien? czym się różnią? może jakieś fotki?

roman1 · Post by **roman1** » Wed 12 Jan, 2011

Polska firma Malec http://www.malec.biz/skand.html produkuje okna skandynawskie, a czym się różnią ;prostotą i że są otwierane na zewnątrz(nie wszystkie)

DABEKO · Post by **DABEKO** » Thu 13 Jan, 2011

Szwedzka firma produkujaca okna, sa opisy po angielsku jak sie nie myle.
http://www.spfonster.se/index.php?optio ... &Itemid=74

roobik66 · Post by **roobik66** » Fri 14 Jan, 2011

W temacie montazu od amerykanskich roznia sie tym ze nie maja integralego parapetu i opasek . Parapet i opaski (omraming) montuje sie po montazu elewacji. W temacie konstrukcji: najpopularniejsze okno jest uchylne od dolu (zawiasy od gory), obecnie sa nowesze konstrukcje krore dzieki zastosowaniu odpowiednich okuc umozliwiaja bardzo duzy zakres ruchow skrzydla , mozna odwrocic skrzydlo do mycia tak ze zewn. strona znajdzie sie wewn., okna mozna zablokowac w dowolnych pozycjach. W PL sa producenci takich okien , widzialem gdzies w okolicach trojmiasta, i jedna firma ktorej nazwy nie moge sobie aktualnie przypomniec (duzy producent stolarki okiennej i dzrzwiowej ma w ofercie szeroki asortyment . To chyba firma Polskone.