Strona 1 z 2

dlaczego drewniany LEPSZY?

: pt 24 mar, 2006
autor: piotrek1979
bardzo proszę o podanie powodów wyższosci domu drewnianego nad domem murowanym. mam znajomego który buduje właśnie domki drewniane i bardzo mi je zachwalał. istotne dla mnie sa: koszty ogrzewania domku. jednakże nie do końca jestem przekonany co do wytrzymałości ścian. przeraziło mnie trochę gdy popukałem ścianę domu (efekt jak szopa na działkę) a nie dom całoroczny na wiele lat.Bardzo się zastanawiam czy pomiedzy warstwami desek ,weły mineralnej, styropianu w ścianie po kilku latach nie zacznie się coś skraplac, powstaną jakies grzyby i bede musiał po kilku latach, albo się wynieść z tego domu, lub "wymienić całą ścianę"?

: pt 24 mar, 2006
autor: czarek63
witam
mnie tam przekonuje ten odgłos :lol: i to że jest bardzo ciepło :lol:
szukajcie a znajdziecie - http://www.szkielet.com.pl/artykuly.php?show=wywiad oraz http://www.szkielet.com.pl/artykuly.php?show=porownanie

pozdrawiam

: pn 27 mar, 2006
autor: mimi31
i szybkość budowania.

: wt 28 mar, 2006
autor: alex.57
:roll: szopa :?: na działce :?: a może dom na wakacjach :D

dom drewniany lepszy

: wt 28 mar, 2006
autor: pecoalsw
Dom drewniany (szkieletowy) jest jednym z najlepszych wynalazkow ludzkosci.
Porzadnie zbudowany przekona kazdego skeptyka...
Ogolnie przyjete (nie zawsze prawdziwe) zalety to:
*cieplo
*szybkosc i sucha budowa
*wieksza powierzchnia uzytkowa (ciensze sciany)
*mniejsze koszty ogrzewania
*mniejsza wrazliwosc na przyszle zwiekszone podatki na energie
*drewno-ekologia-male zuzycie energi przy produkcji
*zdrowy klimat (tez alergicy)
*mozliwosc wlasnego wkladu pracy
*latwe pozniejsze zmiany architektoniczne
*w przyszlosci latwy i tanszy recycling meterialow
*mniej rzemieslnikow na budowie - lepsza koordynacja na budowie
Wady:
*zly image (ogolnie:szopa) = powoli przetwarza sie jednak w zalete
*zly image (tanie domy produkowane przemyslowo sa najczesciej nie najlepsze)
*Kredyty, gorsze finansowanie
*problemy z ubezpieczeniem
*lekkosc
*problem akustyki u wiekszosci producentow
*szczelnosc=duzy koszt wykonania
*zywotnosc=przecietnie ok.60..100 lat przy normalnej uzytkownosci
*koszty utrzymania (np. farbe na fasade)

: wt 28 mar, 2006
autor: czarek63
pecoalsw
pozwolę sobie niezgodzić się z Tobą w kilku punktach (dodam ,że dom budowałem w zeszłym roku) :lol:
-uważam że dla "polskiego majsterklepki" większe możliwości własnego wkładu pracy
bez większego uszczerbku dla konstrukcji i późniejszej eksploatacji daje jednak technologia murowana
-nie miałem żadnych problemów z ubezpieczeniem , w dobrej ,dużej firmie w jakiej mam dom ubezpieczony nawet stawka ubezpieczenia jest taka sama jak dla domu murowanego
w innych wiązało się to jedynie z podwyższeniem stawki ( ale czy przy ubezpieczeniu na 250 000 pln roczny koszt wyższy o około 150-200 pln to dużo?)
- również dla banków nie miała znaczenia technologia
- co do kosztów utrzymania fasady -zależy to z czego jest wykonana
pozdrawaim[/b]

: śr 29 mar, 2006
autor: pecoalsw
czarku, przepraszam ale niedokladnie sie moze wyrazilem, : "...Ogolnie przyjete (nie zawsze prawdziwe) zalety to..."

Chodzilo mi o pojecia "zalety" ktore czesto sa w obiegu. Niektore, jak sam twierdzisz, jest bardzo latwo podwazyc.

Spotkalem sie czesciej z ofertami "probnego mieszkania" w domach drewnianych przez weekend. W domach o standardzie mieszkalnym oczywiscie. Fajna sprawa, porywnowalna z jazda probna samochodu...

pozdrawiam

: pn 22 maja, 2006
autor: pecoalsw
Witam,
Wyga, mam nadzieje ze nie sprzedajesz "badan cisnieniowych" na sztuki.
Blower Door mozna przeprowadzic nawet 10 razy jak ktos chce i mu tlenu nie zabraknie... ale teraz na powaznie:
elewacje drewniana uwazam za cos pieknego. Gdyby nie bylo to zwiazane z estetycznym i zadbanym wygladem po kilku latach... duzo z tym pracy.
Tynk jest w porzadku jesli sie nie popelnia bledow technicznych. Typowy przyklad:
(np. parapet okienny alu z zewnatrz powinien byc spawany...przy wiekszej dlugosci ma sie tez z tym problemy przez zmiane gabarytow...
Zbiera mnie na wymioty jesli widze gdzies w rogach parapetow zasmarowany silikon... takie fugi nie sa trwale elastyczne. Zostawia sie klienta samego z tym dla niego niezauwazalnym problemem.
Wyga!! SZCZELNOSC = trafiles gwozdzia mlotkiem... :wink:
pozdrawiam

: pn 22 maja, 2006
autor: czarek63
pecoalsw
to jest polski portal :lol: :lol: ,a poza tym większość obecnych to amatorzy (zresztą tak jak ja) a Ty operujesz zwrotami typu Blower Door

no to dla niewtajemniczonych wyjaśnienie :lol:
TEST "BLOWER DOOR"
Służy do pomiaru przepuszczalności powietrza przez bryłę budynku. Polega na zamontowaniu dmuchawy (o odpowiedniej wydajności) w drzwiach zewnętrznych lub oknie. Dmuchawa wytwarza różnicę ciśnienia pomiędzy wnętrzem i przestrzenią zewnętrzną budynku w wyniku której w miejscach nieszczelności powstają przecieki powietrza (strugi powietrza), których sumę mierzy się jako strumień objętościowy. Test pozwala na ilościowe ujęcie objętości powietrza napływającego oraz na lokalizację i ocenę stopnia nieszczelności.
pozdrawiam

: wt 23 maja, 2006
autor: alex.57
Witajcie! coś mi się zdaje,że Wydze chodzi o szczelność instalacji CO i innych ,grożących zalaniem :) Pozdrawiam.

: wt 23 maja, 2006
autor: pecoalsw
alex, masz chyba racje: wydze chodzilo o CO-instalacje... :oops:

czarek63, amatorami jestesmy wszyscy (procesy nauki nie sa nigdy zakonczone...)
co do blower door, to jesli sie nie myle, nic nowego w Polsce.
Slyszalem, ze np. Unibud ma blower door tez juz w standardzie.

To w sumie jedyna metoda sprawdzenia jakosci robot firm wykonujacych.

: wt 23 maja, 2006
autor: Wojciech Nitka
Nie tylko Unibud. Są i inne firmy w kraju mające urządzenia do sprawdzania szczelności budynku.

Jeżeli piszesz o Unibudzie, to niestety, nie znam przypadku, by Unibud sprawdzał szczelność budynku na rynku krajowym. Oczywiście mogę się myleć. Ten system Unibud stosuje raczej do domów budowanych na rynkach zachodnich, gdzie sprawdzanie szczelności budynku staje się normalnością.

: wt 23 maja, 2006
autor: pecoalsw
Dziekuje za poprawke. O Unibudzie tylko slyszalem.
Alez to parodia!!
Test szczelnosci jest waznym "skladnikem jakosciowym" domu drewnianego. Przynajmniej w Skandynawii i na zachodzie.

To smutne Panie Wojtku, ze istnieja Firmy w Polsce, ktore robia testy szczelnosci tylko dla zachodnich inwestorow (rozumiem ze w Polsce nikt za to by nie zaplacil...) Czy POLSKI KLIENT to idiota?? Czy kupujac dom nie ma on prawa do objektu ze zminimalizowanymi wadami?

Panie Wojtku, czy stowarzyszenie domow propaguje blower door czy tez temat szczelnosci jest dle wiekszosci producentow domow niewygodny?? Rozumiem ze nikt nie chce sie ugryzc we wlasna reke... Przeciez tylko wysoka jakosc domow z drewna pozwala nam miec nadzieje na rozwoj segmentu tego budownictwa w Polsce.

To w interesie nas wszystkich.

serdecznie pozdrawiam.

: pn 29 maja, 2006
autor: Mile
Nie wszyscy jeszcze wyjechali, co można stwierdzić na terenie Wioski Budowlanej pod Warszawą - http://www.wioska.com
Widziałem tam kilka ciekawych budynków. Ci którzy planują budowę koniecznie winni zapoznać się z ofertami firm, które już postawiły tam domy. A są różne - szkieletowe, ryglowe, z bali, a także jeden murowany. Na mniej największe wrażenie zrobiły domy firmy Skrzat i Jazdab (chyba nie pomyliłem nazwy).

: śr 21 mar, 2007
autor: Grzesiek_74
czarek63 pisze:pecoalsw
pozwolę sobie niezgodzić się z Tobą w kilku punktach
(dodam ,że dom budowałem w zeszłym roku) :lol:
-uważam że dla "polskiego majsterklepki" większe możliwości własnego wkładu pracy
bez większego uszczerbku dla konstrukcji i późniejszej eksploatacji daje jednak technologia murowana
-nie miałem żadnych problemów z ubezpieczeniem , w dobrej ,dużej firmie w jakiej mam dom ubezpieczony nawet stawka ubezpieczenia jest taka sama jak dla domu murowanego

w innych wiązało się to jedynie z podwyższeniem stawki ( ale czy przy ubezpieczeniu na 250 000 pln roczny koszt wyższy o około 150-200 pln to dużo?)

- również dla banków nie miała znaczenia technologia
- co do kosztów utrzymania fasady -zależy to z czego jest wykonana

pozdrawaim[/b]
Jesli mozna , mam w planie wykonac sciany zewnetrzne z drewna (deska). Macie moze jakas lepsza propozycje ?Co z usczelnieniem i wentylacja ?

: pn 03 mar, 2008
autor: xsaw
witam wszystkich pozwólcie że powrócę do tematu " dlaczego drewniany pepeszy"
jestem na etapie projektowania swojego przyszłego miejsca zamieszkania, czyli domku, mam rozplanowany układ funkcjonalny i zostało mi wybrać technologię wykonania budynku,

domek jak domek :D powierzchnia zabudowy to ok 146 metrów + poddasze użytkowe z antresolą, układ budynku w literę T, materiały zewnętrzne: dach dachówka włóknisto-cementowa ( miał być łupek :D ) elewacja gont drewniany łupany
no i to by było tyle opisy nie będę się rozwodził na temat projektu bo nie o tym ma być post.

zastanawiam się nad następującymi technologiami:
- murowaną ( pustak keramzytowy + wełna lub styropian + gont)
- szkieletowy drewniany ( konstrukcja + wełna + wiatroizolacja + gont )
- szkieletowa stalowa ( warstwy jak wyżej )

co do technologi murowanej to obaw raczej nie mam, posiadam spore doświadczenie w tym temacie, projektowe jak i w kwesti wykonawstwa
zalety:
- znam technologię budowy
- dom bardzo trwały odporny na warunki atmosferyczne
- ściany posiadają dużą akumulacyność cieplną ( zaleta szczególnie latem :D )
- dostępność materiałów budowlanych oraz firm wykonawczych ( większość to partacze ale są :D )
wady:
- problemy jeśli chodzi o późniejszą modernizacje ( chodzi o konstrukcje, stropy, ściany nośne )
- więcej materiału potrzebna na wykonanie rusztu do zamocowania gonta na elewacji ( grubsza warstwa ocieplenia )

budynki szkieletowe, szczerze mówiąc to średnio mogę coś wypisać jeśli chodzi o moje doświadczenie, raczej mogę odnieść się do obserwacji i wiedzy z zakresu technologii drewna i mechaniki,
zalety:
- szybkość montażu
- sucha technologia
- niższy współczynnik u
- łatwość modernizacji nawet elementów konstrukcyjnych
wady:
- drewno zawsze będzie pracować
- korozja biologiczna
- ruszt drewniany do którego będzie przymocowany gont elewacyjny najprawdopodobniej będzie wykonany z zwykłych łat zakupionych w tartaku, impregnowanych ale nie struganych i nie suszonych ( możliwość przedostania się szkodników do konstrukcji budynku
- posadowienie budynku, wszystkie stworzenia mają dostęp do podwaliny
- bezpieczeństwo pożarowe
- mniejsza trwałość budynku niż budynku w technologi murowanej

szkielety stalowe tak jak w drewnie tylko:
- trwałość większa,
- stal nie pracuje jak drewno(wilgotność),
- dom o konstrukcji niepalnej,
- lepsze rozwiązanie jeśli chodzi o ppoż
- możliwość występowania mostków termicznych

na chwile obecną mam takie argumenty i zero doświadczenia jeśli chodzi o szkielet, najbardziej odstrasza mnie trwałość takiej konstrukcji jeśli chodzi o czas użytkowania,

jeśli ktoś ma dobre argumenty za szkieletem drewnianym lub stalowym to proszę o ewentualna odpowiedz na tego posta,

: wt 04 mar, 2008
autor: alek
Tu jest ciekawy artykul dotyczacy wnioskow budowlanych po przejsciu traby powietrznej. Wcale z niego nie wynika, jakoby murowany dom byl szczegolnie odpowrny na coraz bardziej ekstremalne warunki pogodowe... zwlaszcza jesli chodzi o dachy. A moze sie myle :-)
http://www.muratordom.pl/budowa-i-remon ... _19341.htm

: wt 04 mar, 2008
autor: xsaw
jak już wcześniej pisałem technologia murowana jest mi dobrze znana i teraz nawet w projektach typowych są wieńce obwodowe ścianek kolankowych połączone trzpieniami z wieńcem stropu itd. ( nieważne )
mój post miał na celu zdobycie informacji o trwałości i innych parametrach, które ewentualnie mogą mnie ostatecznie przekonać za budową domu w technologii szkieletowej, o nie zdobyciu informacji że źle wybudowany dom murowany rozleci się po przejściu trąby powietrznej :/, równie dobrze ktoś może napisać że źle zbudowany dom drewniany zgnije po 20 latach, i nawet nie pędzie potrzebował trąby powietrznej.

ja pragnę :D dowiedzieć się podstawowych rzeczy, które pozwolą mi w późniejszym czasie w miarę spokojnie spać.

to mrożę zadam nurtujące mnie pytania bezpośrednio może ktoś kompetentny odpowie, ktoś kto ma kontakt z takimi budowlami na co dzień, i bynajmniej nie chodzi mi o osobę ,która 6 lat temu wybudowała taki dom i te 6 lat mieszkania uważa za wystarczające doświadczenie odnośnie takich konstrukcji.

moje pytania to :
- żywotność takiej budowli ( ściana zewnętrzna: płyta gk, paroizolacja, konstrukcja z wypełnieniem watą szklaną,płyta osb3, wełna minerlana, wiatroizolacja, gont elewacyjny łupany nie impregnowany)
- reakcja na silne wiatry, czy konstrukcja drewniana trzeszczy w takich warunkach
- wygłuszenie stropów tłumienie dźwięków powietrznych, i ewentualnie stuków ( buty upadające przedmioty )
- odporność konstrukcji na korozję biologiczną
- co z konstrukcją jeśli chodzi o zmiany jej wilgotności
- najbardziej martwi mnie miejsce styku konstrukcji z posadowieniem, jak zabezpieczyć ten element przed korozją biologiczną
- no i jeszcze jedno :D jaka jest żywotność ( było ale ważne wiec trzeba powtórzyć )

oczywiście wszystko wykonane zgodnie ze sztuką budowlaną

: wt 04 mar, 2008
autor: alek
Moze nie na wszystkie, ale na szereg pytan znajdziesz odpowiedz w: Budowa szkieletowego domu drewnianego autorstwa G. Sherwooda i R. Stroha, a opowiedzi beda kompetentne.

Ja mialem inny problem, ktory dach cztero czy dwuspadowy jest bardziej odporny na silne podmuchy wiatru, typu orkan EMMA...

Pozdrawiam

Sztywność i wygłuszenie

: sob 08 mar, 2008
autor: Janek78
Popieram pytania xsaw, drecza mnie w zasadzie takie same. Chciałbym wybudować szkielt, ale wszyscy w zasadzie, których znam, a którzy znają się na budownictwie tradycyjnym, twierdzą, że szkielet to ersatz.
Szczególnie trapi mnie kwestia:
1) wygłuszenia domu
2) wygłoszenia stropu. Znajomy ma w domu murowanym stropy z drewna i strasznie narzeka, ze jak dzieci przyjdą do córki, to w salonie na parterze nie da się wytrzymać (cały strop chodzi)
3) maksymalnej rozpiętości belek stropowych. Doczytałem się na forum, ze może mieć do 7.80 m., ale czy taki strop własnie nie będzie głośny i elastyczny (podatny na ugięcia)?

Będę wdzięczny za opinie użytkownika takiego domu.

pozdr

: sob 08 mar, 2008
autor: Grzegorz Szostak
Mam ostatnio mało czasu na pisanie, więc w skrócie...

Obie technologie mają swoje wady i zalety. Ujawniają się one dopiero w momencie stawiania wymagań przez inwestora. Pisząc o maksymalnym rozstawie stropu zwróćcie uwagę, że rzadko zdarza się większy niż 6m na krótszym boku. Co do dźwięków roznoszących się po domu to jest tak dużo zależności - pisałem już o tym na forum z odesłaniem do konkretnych materiałów.

: śr 23 kwie, 2008
autor: Pawel1984
Witam!! jak sie nie pomieszka i nie przeżyje huraganu w takim domu szkieletowym to sie nie będzie chyba wiedziało jak to jest do końca hehe...
:mrgreen:

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: śr 23 wrz, 2015
autor: boBudowniczy
Mój brat ma dom drewniany, a ja wynajmuję kawalerkę i szczerze powiem, że u mnie lepiej. Może to wynika z tego, że domy drewniane to nowinka obecnie, a budując tradycyjnie jednak wiedzą co robią :P

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: sob 12 gru, 2015
autor: saltepano
Ja nie jestem przekonany czy domy drewniane są lepsze. Po prostu mają lepszy klimat.

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pn 08 lut, 2016
autor: woomaa
Zbudowałem, mieszkam, nie zamieniłbym za żadny murowany!

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pn 08 lut, 2016
autor: Martin5
^^ Problem w tym, że każdy murowany ma wyższą cenę na rynku wtórnym.
Taki kraj...

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pt 03 cze, 2016
autor: mlazaga
Domki te mają swój klimat i najlepiej człowiek w nich odpoczywa. Jeśli chodzi o ogrzewanie, to łatwiej je ogrzać, ale też szybciej tracą ciepło. Do tego dochodzą koszty ... No nie ma się co oszukiwać, że domek murowany, to sporo droższa inwestycja ;)

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pn 13 cze, 2016
autor: majkamitrega
Ja mam od roku taki domek i jestem bardzo zadowolona. Zimą mamy cieplutko i przytulnie :) Polecam

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pn 18 lip, 2016
autor: cuchao
Warto! Szybko się buduje :)

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: czw 21 lip, 2016
autor: Supreme
Dla mnie największą zaletą jest to, że jest znacznie tańszy (nawet do 30% można zejść z ceną), jak również można postawić go znacznie szybciej - nawet w tydzień jak się człowiek uprze. Jakościowo nie odstaje od murowanego więc dla mnie są same plusy :)

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: czw 21 lip, 2016
autor: Martin5
Ależ dom drewniany bardzo różni się jakościowo od murowanego: jest wykonany z większą dokładnością.
Ściana ma się zacząć w tym miejscu? Proszę bardzo. Z dokładnością do 1 mm. Okno 135 cm wysokości? Proszę bardzo. Jest 135. Nie żadne 135.5, ale 135 co do milimetra.

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pn 25 lip, 2016
autor: Martins
Domy szkieletowe sa bardzo dobrze ogrzewane, korzystam z takiego domu w sezonie zimowym i musze przyznać, że budowa trwała o wiele krócej niż w przypadku normalnego domu murowanego

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pn 25 lip, 2016
autor: Martin5
Hmm. Nowy user "Martins" ma dość zbieżnego nicka z moim. Zbieg okoliczności?

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pn 25 lip, 2016
autor: majek85
Martin5 pisze:Hmm. Nowy user "Martins" ma dość zbieżnego nicka z moim. Zbieg okoliczności?
napisze 2-3posty o niczym i zaczną się tematy typu: Jakiego lakieru do paznokci używacie bo ja znaazlem firme xxx <link> Gdzie kupujecie kawe bo ja yyy <link>

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pt 05 sie, 2016
autor: didibaby
Drewno to zawsze naturalny materiał budowlany.

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: pn 26 lut, 2018
autor: miroboass
Zawsze mówiło się, że drewno jest najzdrowsze. Jest mnóstwo drewnianych chat, które przetrwały lata. Jeżeli będą dobrze zrobione, to będzie inwestycja dla pokoleń.

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: śr 07 mar, 2018
autor: klaudyna
Ja mam drewniany domek, ale jest to tylko domek sezonowy. Nie nadaje się do użytku całorocznego. Jeżdzę z rodziną do niego na wakacje, gdy chce odpocząć od miasta.

Re: dlaczego drewniany LEPSZY?

: wt 13 mar, 2018
autor: Chomiczek84
Ja też jestem właściciel drewnianego. Mówcie co chcecie, ale kalkując wszelkie wydatki, wyszedłem na to zdecydowanie na plus. Wiec nie mówimy tu tylko o "lepszym" klimacie :)