Ryglowy czy szkieletowy?

Techniczne aspekty budowy domów ryglowych
Post Reply
mt
Posts: 64
Joined: Tue 20 Dec, 2005

Ryglowy czy szkieletowy?

Post by mt » Wed 20 Sep, 2006

Witam,
tutaj mam pytanie jak w temacie - jaką konstrukcję wybrać - ryglową, czy szkieletową? Jakie są zalety i wady? Przyznam że przeczytałem prawie wszystko co możliwe na temat domów o konstrukcji szkieletowej, natomiast o konstrukcji ryglowej nie wiem nic. Gdy przyszedłem do architekta zobaczyć wstępny projekt mojego domu, zobaczyłem że konstrukcja ścian to belki 14 x14cm w odstępie osiowym 125cm. Tu architekt polecał taką konstrukcję, ponieważ uważa że jest sztywniejsza, wymaga mniej robocizny oraz ma lepszą odporność ogniową (ze względu na gabaryty elementów). Po szybkim przeliczeniu konstrukcji w technologii szkieletowej (słupki 38 x140mm w odstępie 60 cm) widać, że taka konstrukcja zużywa prawie o połowę mniej drewna od tej proponowanej przez Architekta. Dlatego mam pytanie czy jest sens stosowanie takiej kontrukcji, jakie są jej zalety, czy co ewentualnie może przeważać na jej korzyść? Dodam, że belek i tak nie będzie widać (z zewnątrz tynk na styropianie, wewnątrz płyta g-k). Budynek ma być parterowy, a więc ściany nie będą przenosić dużych sił ściskających. Może w takim przypadku warto zastosować belki 10 x15cm lub 8 x15 w odstępie 125cm?

Przepraszam że tak rozwlekle i pozdrawiam..


Wojciech Nitka
Posts: 3841
Joined: Thu 19 Aug, 2004
Location: Gdańsk
Contact:

Post by Wojciech Nitka » Thu 21 Sep, 2006

Na temat konstrukcji ryglowej możesz poczytać na naszych stronach - http://www.szkielet.pl/katalog/katalog2006/ Czyżby zbyt mało widoczne?

Fakt, konstrukcje ryglowe zużywają około dwa razy więcej drewna. Jest to dobra konstrukcja jeżeli chce się zachować widok konstrukcji. Ale gdy chce się zakryć konstrukcję styropianem z tynkiem czy płytą gipsowo-kartonową to po co zużywać więcej drewna, a tym samym podnosić koszty budowy? Sztywność konstrukcji jest taka sama, odporność na ogień, dzięki płycie g/k, również.

mt
Posts: 64
Joined: Tue 20 Dec, 2005

Post by mt » Fri 22 Sep, 2006

Dziękuję za odpowiedź.
Niby w konstrukcji szkieletowej więcej połączeń, a więc gwoździ i metalowych łączników, ale to jest chyba znikomy koszt w porównaniu do suszonego drewna.
Zastanawiałem się jeszcze nad porównaniem kosztów robocizny, ale skoro w Ameryce, gdzie robocizna jest tak strasznie droga używa się głównie technologii szkieletowej, a nie ryglowej, więc i tu zapewne przeważa konstrukcja szkieletowa....
A więc jednak szkielet!

rzyraf
Posts: 152
Joined: Wed 23 Feb, 2005
Contact:

Post by rzyraf » Sat 07 Oct, 2006

W ameryce ludzie którzy mają kase i chca osiąść na stałe nie buduja ze słupków 38!! i w odstepie 60(www.postandbeam.com), poniewaz prowadzi to do wypaczeń ściany. Nawet hamerykańska miarka ciesielska ma odstęp grubą czerwoną krechą malowany co ok. 40cm. Czy liczyłeś też koszty płyty OSB której stosowanie technologii ryglowej(tak naprawde nie jest to technologia ryglowa, chyba że Twój architekt zastosował poziome belki w wysokości sciany miedzy podwaliną a oczepem - inaczej jest to konstrukcja krosnowa lub szkielet z bala) nie wymaga??
Trwałośc, sztywność takiego domu jest znacznie dłuższa niż kanadyjczyka, rzeczywiście też belkę 15x15 cieżej zapalić a i pali się dłuzej i z mniejsza ochotą.
Co do cen - hmmmm, wychodzi dokładnie tyle samo co kanadyjka bądź nawet taniej!! I to nie przy stosowaniu 15 cm wełny a 25 w ścianach podłodze i dachu.
Pozdrawiam serdecznie

Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Sun 08 Oct, 2006

rzyraf wrote:W ameryce ludzie którzy mają kase i chca osiąść na stałe nie buduja ze słupków 38!! i w odstepie 60(www.postandbeam.com), poniewaz prowadzi to do wypaczeń ściany. Nawet hamerykańska miarka ciesielska ma odstęp grubą czerwoną krechą malowany co ok. 40cm.
Ja bym dodal, ze owe 40cm w niektorych stanach jest wymagane przez lokalne prawo.
Odnoszac sie do ogolnych przepisow w USA nalezy wziasc pod uwage, ze jest to minimum, a my sie wzrorujemy jako na podstawie. :) Proponuje przesledzic lokalne przepisy n.p. w Kansas lub Ilinois. Roznia sie one nawet nie tylko w danym stanie, a w poszczegolnych okregach.
Fakt, konstrukcje ryglowe zużywają około dwa razy więcej drewna.
W/g wyliczen na podstawie mojego projektu roznica w ilosci drewna wynosi 5m3, tj. okolo 5000zl dla klienta "z ulicy" kupujacego tarcice. Do tego odchodzi nam koszt plyt OSB na poszycie, ale dochodza laty, ktore w calkowitym rozrachunku sa znikomym kosztem.

przemi
Posts: 4
Joined: Thu 12 Oct, 2006

Post by przemi » Fri 20 Oct, 2006

Hej hej nikt nie buduje w tym kraju domów o konstrukcji ryglowej?
Jestem w ferworze załatwiania formalności i wyboru wykonawcy, który postawi mi domek w przyszłym roku. Wiele ofert na typowe kanadyjczyki zbijane gwoździami, a ja zastanawiam się nad budową z firmą budującą technologią ryglową, "Konstrukcja połączona jest ze sobą na czopy i zakładki" słupy mają miec przekrój 14x14 w odstępach 80cm. Z zewnątrz elewacja z deski na pióro wpust grubości 32mm i szerokości 20cm imitujących bal, potem szczelina powietrzna, wiatroizolacja, wełna 15cm, paroizolacja i płyty gk. Ktoś budował dom o konstrukcji ryglowej i byłby skłonny do podzielenia się doświadczeniami?.

Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Fri 20 Oct, 2006

Buduje niewiele firm, gdyz brak jest ciesli z prawdziwego zdarzenia. Z dwoch ktore znam maja juz zaliczki na 2 nastepne lata.

przemi
Posts: 4
Joined: Thu 12 Oct, 2006

Post by przemi » Sat 21 Oct, 2006

Zastanawiam się właśie ad wykonawstwem takiego domu przez firmę gdzie jak mówi jej obecy właściciel budują takie domy już przez 3 pokolenia. Jakoś bardziej podoba mi się ta techologia niż typowy "kanadyjczyk". Wybieram się w przyszłym tygodniu na budowę realizowaną przez tą firmę jak i oglądnąć coś co już stoi i porozmawiać z właścicielami tego domu. Kto wie kto wie może na taki domek padnie nasz wybór.

Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Sat 21 Oct, 2006

przemi wrote:Jakoś bardziej podoba mi się ta techologia niż typowy "kanadyjczyk".
Nie tylko Tobie, ale rowniez coraz wieksze liczbie osob. Jest to technologia pozwalajaca na pozostawienie widocznych elementow drewnianych n.p. belek stropowych lub slupow, co bardzo dodaje uroku. Cos posredniego pomiedzy domem z bali a tradycyjnym.
Jako ciekawostke podam, ze wg PN-75/D-96000 elementy konstrukcji w domu ryglowym zaliczane sa do bali, natomiast w szkieletowym do desek.

adrian23
Posts: 9
Joined: Sat 30 Jul, 2011

Post by adrian23 » Sat 30 Jul, 2011

Osobiście wybrałbym ryglową

Wojciech Nitka
Posts: 3841
Joined: Thu 19 Aug, 2004
Location: Gdańsk
Contact:

Post by Wojciech Nitka » Sat 30 Jul, 2011

Grzegorz Szostak wrote:Jako ciekawostke podam, ze wg PN-75/D-96000 elementy konstrukcji w domu ryglowym zaliczane sa do bali, natomiast w szkieletowym do desek.
Nie do końca tak jest.
Deski są do 50 mm, a wiele firm budujących domy szkieletowe stosuje elementy grubości np. 60 mm (domy prefabrykowane). I to są już "bale". Norma na jaką się powołujesz jako "bale" określa elementy o grubości od 50 do 100 mm. Powyżej to już "krawędziaki". Tak więc domy ryglowe buduje się z krawędziaków (przeważnie 140 x 140 mm).

Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Tue 02 Aug, 2011

rzyraf wrote:W ameryce ludzie którzy mają kase i chca osiąść na stałe nie buduja ze słupków 38!! i w odstepie 60(www.postandbeam.com), poniewaz prowadzi to do wypaczeń ściany. Nawet hamerykańska miarka ciesielska ma odstęp grubą czerwoną krechą malowany co ok. 40cm
Mitów na temat budownictwa za oceanem jest wiele, ale ten cechuje szczególna wybitność. Gratuluje autorowi postu.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

pawell
Posts: 10
Joined: Tue 03 Jun, 2008

Post by pawell » Fri 07 Oct, 2011

Odświeżam temat.
Poszukuję opinii i informacji na temat konstrukcji ryglowej.
Konkretnie rozważam budowę z drewna struganego, suszonego itd. o wymiarach 15x15 cm w rozstawie 100 cm (dł. płyty z wełny mineralnej). Na to ruszt drewniany z łat 5x5 cm na dystansach 5cm- poziomo (dodatkowe ocieplenie 10 cm), wiatroizolacja, łaty 5x2cm pionowo, na to oblicówka drewniana.
Rezygnuję z płyty OSB - w celu usztywnienia konstrukcji w narożnikach zastosuję zastrzały - i tu pytanie do ekspertów: czy zastrzały mocować do słupów (tak podaje polska literatura), czy do oczepu i podwaliny (literatura amerykańska), czy może zastosować płytkiy metalowe i połączyć zastrzał z podwaliną/oczepem i słupem jednocześnie? Dodatkowym usztywnieniem będą belki podokienne i nadproża. Oczywiście od środka paroizolacja.
Kolejne pytanie dotyczy kotwienia podwaliny do wieńca - jak gęsto robić kotwy?
Czekam na opinie i porady - również krytyczne - ale konkretne, bez postów o niczym.
Z góry dziękuję!

pawell
Posts: 10
Joined: Tue 03 Jun, 2008

Post by pawell » Tue 27 Dec, 2011

Pozdrawiam po świętach. Ponawiam prośbę o ocenę konstrukcji z poprzedniego wpisu.

MariaS
Posts: 1
Joined: Sat 12 May, 2018

Re:

Post by MariaS » Sat 12 May, 2018

Hej,
Moj maz postanowil budowac samodzielnie w technologii ryglowej nasz dom. Zamiescilam pare zdjec na blogu doyourhousebyyourself.wordpress.com pozdrawiam
przemi wrote:Hej hej nikt nie buduje w tym kraju domów o konstrukcji ryglowej?
Jestem w ferworze załatwiania formalności i wyboru wykonawcy, który postawi mi domek w przyszłym roku. Wiele ofert na typowe kanadyjczyki zbijane gwoździami, a ja zastanawiam się nad budową z firmą budującą technologią ryglową, "Konstrukcja połączona jest ze sobą na czopy i zakładki" słupy mają miec przekrój 14x14 w odstępach 80cm. Z zewnątrz elewacja z deski na pióro wpust grubości 32mm i szerokości 20cm imitujących bal, potem szczelina powietrzna, wiatroizolacja, wełna 15cm, paroizolacja i płyty gk. Ktoś budował dom o konstrukcji ryglowej i byłby skłonny do podzielenia się doświadczeniami?.



Post Reply

Return to “Wymagania techniczno-montażowe domów ryglowych”