plyta OSB wewnatrz?

Techniczne aspekty materiałów dla domów szkieletowych
alek
Posts: 700
Joined: Fri 14 Sep, 2007

Post by alek » Mon 01 Dec, 2008

Stary, nie zawracaj gitary


DomPasywny
Posts: 6
Joined: Tue 09 Dec, 2008

Post by DomPasywny » Tue 09 Dec, 2008

mozna stosowac folie paroizolacje pomiedzy GKF i OSB, ale OSB3. w miemczech tak sie stosuje tak ze w budownictwie drewnianym, to dlaczego nie w polsce :wink:

bo pan Nitka powiedziaj :mrgreen:

Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Wed 10 Dec, 2008

DomPasywny, jak zauważyłeś zapewne pisałem o tym już 3 lata wstecz. Jedak doświadczenie pokazuje, że firmy wykonawcze w Polsce często nie znają przepisów i prawa, a tym bardziej go nie stosują.

MacBurta7
Posts: 8
Joined: Sun 14 Jan, 2007
Location: Żyrardów

Post by MacBurta7 » Tue 16 Dec, 2008

Skoro formaldehyd jest gazem to czy z upływem czasu nie powinien się ulotnić?
Czy jest jakiś okres po jakim przestanią wydzielać się szkodliwe związki?
Ma może ktoś jakieś dane odnośnie tego?

alek
Posts: 700
Joined: Fri 14 Sep, 2007

Post by alek » Tue 16 Dec, 2008

Tak czy siak, pisza tutaj tak:
7. Emisja formaldehydu
Płyta posiada klasę higieny E1, co oznacza, że jest materiałem praktycznie wolnym od wydzielania formaldehydu. Podczas spalania nie wydziela żadnych toksycznych gazów.
i tak:
świetna sprężystość; bardzo mały współczynnik pęcznienia pod wpływem wilgoci. Płyty OSB nie odkształcają się pod wpływem wilgoci zawartej w powietrzu jak dzieje się to w przypadku desek i innych produktów drewnianych; praktycznie wolne od formaldehydu klasa higieny E1 emisja poniżej 8 mg formaldehydu/100 g suchego produktu; " stopień palności (ogniochronności) klasyfikacja ogniowa Instytutu Techniki Budowlanej - Zakładu Badań Ogniowych: Produkt trudno zapalny d-s1 d0;

Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Tue 16 Dec, 2008

MacBurta7 wrote:Skoro formaldehyd jest gazem to czy z upływem czasu nie powinien się ulotnić?
Formaldehyd jest związkiem organicznym nie zaś stanem skupienia (stały, ciekły lub gazowy), która zmienia się określonych warunkach.
alek wrote:Płyta posiada klasę higieny E1, co oznacza, że jest materiałem praktycznie wolnym od wydzielania formaldehydu.
Klasa higieny jest bezpośrednio uzależniona od powłoki zabezpieczającej (przy pomiarach), n.p. w meblach jest to laminat. Jej trwałość w przypadku osb zależna jest od warunków użytkowania.

Proponuję przeczytać http://www.wentylacja.org.pl/02_art7.htm
oraz po angielsku
http://www.nsc.org/resources/factsheets ... ehyde.aspx

Moje prywatne zdanie...
Problem szkodliwej chemii w obecnych materiałach budowlanych jest powszechnie ignorowany jak azbest przez osoby, które go stosowały. Nie przeszkadza póki nie zaszkodzi zdrowiu.

alek
Posts: 700
Joined: Fri 14 Sep, 2007

Post by alek » Wed 17 Dec, 2008

Grzegorz Szostak wrote:Proponuję przeczytać http://www.wentylacja.org.pl/02_art7.htm
oraz po angielsku
http://www.nsc.org/resources/factsheets ... ehyde.aspx

Moje prywatne zdanie...
Problem szkodliwej chemii w obecnych materiałach budowlanych jest powszechnie ignorowany jak azbest przez osoby, które go stosowały. Nie przeszkadza póki nie zaszkodzi zdrowiu.
Pierwsze zrodlo podaje:
"Formaldehyd jest bezbarwnym gazem o silnym, charakterystycznym zapachu. Jest stosowany w produkcji materiałów budowlanych i wykończeniowych, głównie w prasowanych materiałów drewnopochodnych. Materiały budowlane zawierające formaldehyd mogą go emitować.

Wpływ na zdrowie
Zwykle zawartość formaldehydu w powietrzu na zewnątrz i wewnątrz budynków nie przekracza 0,06 ppm (parts per million - cząstek na milion). Gdy stężenie przekracza 0,1 ppm może on wywołać u ludzi ostre objawy, takie jak: łzawienie, podrażnienie spojówek, nosa i gardła, kaszel, ucisk w klatce piersiowej, chrypę, uczulenie skóry.
Formaldehyd działa na ludzi w różny sposób. Niektórzy są bardzo wrażliwi, podczas gdy inni wcale nie zauważą jego działania.
Podobne objawy mogą powodować przeziębienie i grypa.
Osoby wrażliwe mogą odczuwać dolegliwości przy stężeniach mniejszych niż 0,1 ppm. Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) zaleca nie przekraczanie stężenia 0,05 ppm.
Badania przeprowadzone w laboratoriach na zwierzętach wykazały, że formaldehyd był przyczyną wystąpienia nowotworów i może powodować je także u ludzi.
Nikt nie określił jednak minimalnego stężenia formaldehydu, które można uznać za całkowicie nieszkodliwe.

Jak rozwiązać problem
* Wybierać materiały drewnopochodne o zmniejszonej emisyjności formaldehydu.
* Zwiększyć wentylację pomieszczeń po przyniesieniu do nich nowych materiałów emitujących formaldehyd.
* Zachowywać wilgotność względną o wartości 30-50%.
* Używać w miarę możliwości materiałów alternatywnych.
* Zabezpieczać powierzchnie nielaminowane okleinami lub wodnymi preparatami kryjącymi.
* Myć materiały przed użyciem.

Materiał udostępniony przez National Safety Counsil. National Safety Council jest amerykańską organizacją powołaną do ochrony i promocji zdrowia."

Nie bylem jednak w stanie nigdzie odnalezc w polskich zrodlach, ile OSB emituje ppm w warunkach domowego zastosowania?

szreder
Posts: 5
Joined: Wed 13 Aug, 2008
Location: Międzyborów

Post by szreder » Tue 30 Dec, 2008

Witam wszystkich.
Rozwiązaniem problemu formaldehydu jest zastąpienie płyty OSB płytą gipsowo-włóknową (płyta konstrukcyjna) Farmacella..... i problem z głowy. Jest to materiał mdyfuzyjnie otwarty, stosowany wraz z wełną drzewną Steico Flex i płytą Protect daje przegrodę dyfuzyjnie otwartą! Super mikroklimat w pomieszczeniach. Dodatkowo jest to rozwiązanie tańsze i lepsze od OSB + KG.
Pozdrawiam Wszystkich

Tad_Malik
Posts: 2
Joined: Tue 07 Apr, 2009

Post by Tad_Malik » Tue 07 Apr, 2009

Sam niedawno zastosowałem podobne rozwiązanie przynajmniej jeżeli chodzi o zasadę działania. Zakupiłem zestaw membran dachowych i paroizolacyjnych. Jako ocieplenie dalem 25 cm welny mineralnej. Przy czym zaznaczam,ze z poczatku zakupilem zwykla (zlota) folie paroizolacyjna. Tak wiem znawcy powiedza ze to blad ale w markecie tak mi doradzili. Jednak na cale szczescie dzieki konsultacji z pewnym Panem zdecydowalem sie na zakup inteligentnej paroizolacji. Byl to koszt kilka razy wyzszy niz pierwotnie jednak teraz nie zaluje zadnej zlotowki. Do wewnątrz zakupiłem inteligentna paroizolacje "intello" marki Pro Clima, o których istnieniu dowiedziałem się właśnie z tego forum. Tak jak mój przedmówca wspominał będę miał bardzo dobry mikroklimat pomieszczeń na długie lata. Takie rozwiazanie szczerze moge polecic.

szreder
Posts: 5
Joined: Wed 13 Aug, 2008
Location: Międzyborów

Post by szreder » Fri 05 Jun, 2009

Masz dobrego doradcę. Wykonanie paroizolacji z materiałów Pro Climy + płyta Fermacela= najlepsze rozwiązanie. Szkoda, że zastosowałeś wełnę mineralną. To inny temat: szkodliwość wełny (materiał rakotwórczy), mała pojemność cieplna, duża wrażliwość na zawilgocenie. Lepszym rozwiązaniem są wełny drzewne. Ale i tak jest nieźle.
Pozdrawiam :lol:

User avatar
greg30
Posts: 70
Joined: Fri 01 Jun, 2007
Location: Gdansk

Post by greg30 » Fri 18 Sep, 2009

witam, forum jak widze sie cofa i wielkie G ... juz sie mozna z niego dowiedziec... a szkoda.
"Tylko te drzwi pozostaną zamknięte, do których nie pukałeś."

Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Fri 18 Sep, 2009

greg30 wrote:witam, forum jak widze sie cofa i wielkie G ... juz sie mozna z niego dowiedziec... a szkoda.
Nie zebym nalezal do "forumowej policji" ale:
Pomyslales by moze zamiast tylko brac i narzekac, moglbys wprowadzic na forum cos od siebie, poza cietymi komentarzami?
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

Wlasnydom
Posts: 3
Joined: Mon 21 Sep, 2009

Post by Wlasnydom » Wed 18 Nov, 2009

Jak ma się stosowanie tych plyt do przegrod dyfuzyjnie otwartych? Pytam bo jestem zwolennikiem takich rozwiazan? Moze sa jakies inne rodzaje, o ktorych nie wspomniales? Mysle, ze wielu moze to interesowac, bede wdzieczny za odpowiedz.

Gliwicki
Posts: 213
Joined: Mon 28 Jul, 2008
Location: Gliwice

Post by Gliwicki » Wed 18 Nov, 2009

szreder wrote:(...) szkodliwość wełny (materiał rakotwórczy) (...)
Wielce ciekawa opinia i chętnie przeczytalbym coś więcej. Krąży wiele takich dziwnych pogłosek po internecie i ... żadnego logicznego uzasadnienia :roll:
Wszelakiego typu porównania z azbestem mnie śmieszą. Azbest tak naprawdę jest materiałem bezpiecznym i tylko i wyłącznie jedna odmiana krystaliczna stanowiła potencjalne zagrożenie dla życia i zdrowia osób narażonych na wdychanie pyłu (mały, ostre igiełki zdolne do penetracji pęcherzyków płucnych). O wiele większe zagrożenie stanowią laicy zabierający się za "neutralizację zagrożeń" :mad:
Sam fakt pylenia również zagrożenia nie stanowi. Wiele substancji pyli i masowego pomoru to nie powoduje.
O co więc w tym wszystkim chodzi? Oczywiście poza walką wielkich koncernów sprzedających różne materialy ociepleniowe?

Dachdecker
Posts: 27
Joined: Tue 23 Jun, 2009

Post by Dachdecker » Thu 19 Nov, 2009

Sam nie mam wiedzy na ten temat i chciałbym poznać prawdę, ale dziwi mnie trochę, ze sami producenci wełny mineralnej drobnymi literkami piszą na opakowaniach ze jest to materiał rakotwórczy. Rozumiem, że gdyby nie musieli to by nie pisali, ale coś więcej na ten temat faktycznie ktoś kompetentny mógłby napisać.

FP
Posts: 1
Joined: Wed 18 Nov, 2009
Location: Polska

Post by FP » Thu 19 Nov, 2009

Post, jak wszystkie posty Forumowwicza FP, usunięty na permanentne łamanie zasad działania Forum.
Administrator

Kubaty
Posts: 191
Joined: Sun 22 Aug, 2004
Location: Warszawa

Post by Kubaty » Thu 19 Nov, 2009

To może by tak jeszcze porównać ceny. Czy ta Twoja płyta, którą tak promujesz może konkurować cenowo z płytą OSB?
A tak przy okazji - co to za współczynnik λ do grubości 24 mm?

Dachdecker
Posts: 27
Joined: Tue 23 Jun, 2009

pytanie

Post by Dachdecker » Fri 20 Nov, 2009

FP, nie, no płyta z pewnością warta uwagi. Parametrami przebija osb i w sumie argumenty cenowe tez przemawiaja. Teraz pytanie jak to sie ma do systemu, na którym pracuje. Czy oplaca sie cos zmieniac. Ciekaw jestem opinii.

Od zewnatrz: Steico Universal lub membrany Pro Clima Solitex, izolacja welna drzewna Steico, inteligentna paroizolacja znow Pro Clima i plyty G/K lub Farmacell. Sciany czy dach bez znaczenia podobny uklad.
Jakie masz sugestie FP, propozycje? Sa rozni klienci i trzeba miec przygotowane rozne warianty.
Przy zastosowaniu OSB paroizolacje wspierajace wysychanie przegrod nie moga pokazac pelnego potencjalu osuszania, jak bedzie tu. Co do wspolczynnikow sd paroizolacji to ksztaltuja sie one w zaleznosci od membrany: Intelloo sd = 0,25 m do ponad 10 m lub membrana DB+ od 0,6 do 6 m .

Grzesiek_74
Posts: 23
Joined: Sun 21 Jan, 2007
Location: Brodnica , (NRW)
Contact:

Post by Grzesiek_74 » Fri 20 Nov, 2009

Witam serdecznie,
jezeli juz ktos zdecyduje sie na plyte OSB w srodku na scianach, jakie ma mozliwosci jej wykonczenia ? Czy plyta k-g na OSB ma jakis sens? Co z peknieciami i rysami ? Jezeli tylko OSB to co mozna z nia zrobic? Gips, tapeta, pomalowac? A co z laczeniami? Nic mi do glowy nie przychodzi. A juz niedlugo trzeba bedzie cos z tym zaczac robic :-) Pomozcie, prosze
Pozdrawiam
Grzesiek_74

jankes
Posts: 9
Joined: Fri 03 Jul, 2009

nie

Post by jankes » Tue 24 Nov, 2009

Ku ścisłości. Tez tak kombinowałem.
Musisz dać jakaś paroizolacje. Płyta osb + kg nie spełnia tej funkcji. Jak masz kasę to daj paroizolacje z dodatkowa możliwością osuszania przegrody do wnętrza jak nie to nawet zwykłą żółtą lub aluminiową. Każda paroizolacja przepuszcza parę do ocieplenia, ale chodzi o to aby tą ilość minimalizować. Osb i kg nie zastępuje paroizolacji.

Grzesiek_74
Posts: 23
Joined: Sun 21 Jan, 2007
Location: Brodnica , (NRW)
Contact:

Post by Grzesiek_74 » Tue 24 Nov, 2009

Sciana zostala zbudowana w ten sposob :
Od zewnatrz do srodka : deska (4 cm), lata (1 cm), wiatroizolacja, OSB (18 mm), lata (1 cm), paroizolacja, plyta Isover Supermata (15 cm) + normalna Isover 10 cm, OSB (15 mm). Moim zdaniem kolejna warstwa paroizolacji jest zbedna.
Chodzi mi o to, w jaki sposob pokryc OSB wewnatrz domu. Istnieja inne sposoby niz K-G ?
Pozdrawiam
Grzesiek_74

JUTOR
Posts: 9
Joined: Wed 19 Nov, 2008
Location: Warszawa
Contact:

Post by JUTOR » Sat 09 Jan, 2010

Witam Noworocznie, życzę dużo zdrowia i dużo drewna.
Zgadzam się ze szrederem (pozdrawiam): w szkielecie ważne jest otwracie dyfuzyjne ściany zewn. Inaczej fundujemy sobie termos. Popieram stos. wełny drzewnej (dlaczego w szpitalach na OJOM'ach zabroniono stos. wełny min.?), Fermacella i belek dwuteowych. Pozdrawiam
JUTOR

Espace
Posts: 72
Joined: Thu 26 Feb, 2009
Location: Warszawa

Post by Espace » Mon 05 Nov, 2012

Póżno bo póżno ,ale trzeba wyprowadzać ludzi z błedu.
Do Grzesiek_74
Paroizolacja powinna być zupełnie w innym miejscu ,wykonanie Twojej sciany doprowadzi do zawilgocenia wełny i tym samym grzyba w konstrukcji ściany.Miejsce paroizolacji powinno być na konstrukcji od strony mieszkania pod płytą OSBlub MFP.
Dziwię się ,że nikt do tej pory nie zauważył takiego kardynalnego błedu i nie zwsrócił Koledze uwagi.
Jeżeli ta ściana została wykonanA w ten sposób to tylko wspóczuć i czekać na efekty.

Edit
Polecaną wełną do szkieletu jest przez wielu węłna kamienna /np.Rockwool/ .
Zalety :niepalna.nienasiąkliwa i nie opadajaca w szczelinie w ścianie.Takie informacje wyczytałem w sieci i mam zamiar taką stosować.Nigdzie nie spotkałem się z rakotwórczością tej wełny.

Pozdrawiam
Roman
Pozdrawiam
Roman

ranliburg
Posts: 14
Joined: Fri 09 Oct, 2015

Re: plyta OSB wewnatrz?

Post by ranliburg » Thu 26 Oct, 2017

Jeśli chodzi o wilgoć, o której pisze Roman, to ja bym zastosował system rekuperacji. Zanim nie zamontowaliśmy gruntowego wymiennika ciepła, mieliśmy podobny problem u nas w domu.

MaryJane88
Posts: 2
Joined: Tue 05 Jun, 2018

Re: plyta OSB wewnatrz?

Post by MaryJane88 » Mon 11 Mar, 2019

Podepnę się do tematu:)

Ruszamy z budową domu i wykonawca zaproponował nam obicie płytami OSB ścian od wewnątrz. Na pewno zdecydujemy się na to w przypadku kuchni i gabinetu(przy użyciu płyt bez formaldehydu) ze względu na obciążenie ścian. Chciałabym się dowiedzieć czy umieszczenie opóźniacza pary pod stelażem na który kolejno trafią płyty OSB i K-G nie będzie powodowało zatrzymywania wilgoci na samym OSB? Danie jej na OSB jest chyba bez sensu bo zostanie podziurawiona. Czy istnieją jakieś przeciwwskazania konstrukcyjne do obicia całego domu od środka OSB?



Post Reply

Return to “Materiały budowlane dla domów szkieletowych”