"Termex,Eko FIber" kontra Wełna
"Termex,Eko FIber" kontra Wełna
Witam Wszystkich Forumowiczów
Planuję budowe domu w systemie szkieletu drewnianego i zastanawiam się jaki materił wybrać na izolację cieplną. Mój wykonawca stosuje wełnę mineralną.
Przyznam ,że jestem "zielony" w temacie i zastanawiam się,czy nie lepszy byłby "Termex" lub "Eko Fiber". Podobno wtedy nie trzeba stosować paraizolacji ? Chciałem dać w ścianę 20 cm wełny-Jak gruba powinna być warstwa celulozy żeby osiągnąć podobny efekt ?
Pozdrawiam
Piotrek
Planuję budowe domu w systemie szkieletu drewnianego i zastanawiam się jaki materił wybrać na izolację cieplną. Mój wykonawca stosuje wełnę mineralną.
Przyznam ,że jestem "zielony" w temacie i zastanawiam się,czy nie lepszy byłby "Termex" lub "Eko Fiber". Podobno wtedy nie trzeba stosować paraizolacji ? Chciałem dać w ścianę 20 cm wełny-Jak gruba powinna być warstwa celulozy żeby osiągnąć podobny efekt ?
Pozdrawiam
Piotrek
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Porównując materiały izolacyjne musisz zwrócić uwagę na parametry cieplne poszczególnych materiałów - współczynnik przenikania ciepła "lambda" - im niższy tym materiał ma lepsze właściwości cieplne. I tak dla przykładu:
- Steico flex - materiał oparty na włóknach drzewnych prod. Steico - lambda = 0,039 W/mK,
- Ekofiber - lambda = 0,041 W/mK,
- Termex - lambda = 0,040 W/mK,
- Super Mata - wełna szklana prod. Isover - lambda = 0,033 W/mK,
- Paroc WAS50 - wełna mineralna prod. Paroc - lambda = 0,035 W/mK
- Superrock - wełna mineralna prod. Rockwool - lambda = 0,035 W/mK
- Steico flex - materiał oparty na włóknach drzewnych prod. Steico - lambda = 0,039 W/mK,
- Ekofiber - lambda = 0,041 W/mK,
- Termex - lambda = 0,040 W/mK,
- Super Mata - wełna szklana prod. Isover - lambda = 0,033 W/mK,
- Paroc WAS50 - wełna mineralna prod. Paroc - lambda = 0,035 W/mK
- Superrock - wełna mineralna prod. Rockwool - lambda = 0,035 W/mK
osieplenie w scianach
Witam Pitkar1,
zdecydowales sie na welne mineralna. Mam nadzieje ze Rockwoll.
Jesli chodzi o welny szklane = to czy one sa 040 czy 035 to jedna sprawa (naklejki maja duza cierpliwosc).
Welna szklana nie musi byc gorsza niz welna "kamienna" czyli Rockwoll.
Najlatwiejszy sposob jest welne grubosci np. 180mm scisnac pare sekund i zmierzyc znow jej grubosc.
Jesli "dobrze" trafisz to sie zdziwisz ze niektore welny nie powroca do swojej pierwotnej formy... Moj rekord byl z welna firmy U.... ze 180mm na 130mm przy dwukrotnym lekkim scisnieciu.
Rockwoll, Wiory, Bawelna, pazdzierze czy celuloza tego nie robi.
Wyobraz sobie przy slabej welnie co sie po kilku latach zrobi w gornej czesci scian...
Pozdrawiam
zdecydowales sie na welne mineralna. Mam nadzieje ze Rockwoll.
Jesli chodzi o welny szklane = to czy one sa 040 czy 035 to jedna sprawa (naklejki maja duza cierpliwosc).
Welna szklana nie musi byc gorsza niz welna "kamienna" czyli Rockwoll.
Najlatwiejszy sposob jest welne grubosci np. 180mm scisnac pare sekund i zmierzyc znow jej grubosc.
Jesli "dobrze" trafisz to sie zdziwisz ze niektore welny nie powroca do swojej pierwotnej formy... Moj rekord byl z welna firmy U.... ze 180mm na 130mm przy dwukrotnym lekkim scisnieciu.
Rockwoll, Wiory, Bawelna, pazdzierze czy celuloza tego nie robi.
Wyobraz sobie przy slabej welnie co sie po kilku latach zrobi w gornej czesci scian...
Pozdrawiam
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Re: osieplenie w scianach
Niestety, w Polsce nie ma wełny z papierem, który pełni rolę paroizolacja, a jednocześnie zapobiega osiadaniu się wełny. Ale wystarczy wełnę miekką, w górnej częsci ściany, np. do oczepu, przychwycić za pomocą zszywek.pecoalsw wrote:Wyobraz sobie przy slabej welnie co sie po kilku latach zrobi w gornej czesci scian...
A współczynnik "lambda" mimo wszystko jest ważny; przy tej samej grubości wełny otrzymuje się lepszą izolacyjność ściany. A po to właśnie stosuje się izolację cieplną.
welna
Drogi Panie Wojtku,
Chodzi o welne typu isoflock, thermoflock czy tez tu wspomniany eko-fiber.
Te materialy sa w sobie praktycznie wiatroszczelne.
Nie mowie ze wiatroszczelnosc powinno sie przy tej okazji pomijac... o nie!
Faktem jest ze te welny poprzez ich strukture nie pozwalaja "wiatrowi" poruszac sie w ich plaszczyznie (jak np. w komorach miedzyszybowych okienek..., czy tez welny szklanej).
Przymocowanie welny zszywkami jest bardzo trudne (raczej niemozliwe) w realizacji.
Ma Pan oczywiscie racje = teoretyczna wartosc lambda jest wazna. Tylko jak ja Pan chce sprawdzic czy ona jest naprawde 040 czy 035? Drewno mozna zmierzyc a tu?
To samo jest z folia paroszczelna albo z paroprzepuszczajaca (0,2 czy 0,25mm) ?
Czy kazdy sprawdza grubosc foli? Ja kilka razy te folie wezylem i oddawalem spowrotem
dostawcy..
To samo jest z welna. Trzeba bylo by ja bylo teoretycznie wazyc aby ja ocenic.
Niestety stracilem czesciowo moje zaufanie do producentow.
Dziekuje Panie Wojtku za uwage i mysle ze wyjasnilem o co mi chodzilo w szczegole.
Mysle ze producenci czuja tego blusa...
Chodzi o welne typu isoflock, thermoflock czy tez tu wspomniany eko-fiber.
Te materialy sa w sobie praktycznie wiatroszczelne.
Nie mowie ze wiatroszczelnosc powinno sie przy tej okazji pomijac... o nie!
Faktem jest ze te welny poprzez ich strukture nie pozwalaja "wiatrowi" poruszac sie w ich plaszczyznie (jak np. w komorach miedzyszybowych okienek..., czy tez welny szklanej).
Przymocowanie welny zszywkami jest bardzo trudne (raczej niemozliwe) w realizacji.
Ma Pan oczywiscie racje = teoretyczna wartosc lambda jest wazna. Tylko jak ja Pan chce sprawdzic czy ona jest naprawde 040 czy 035? Drewno mozna zmierzyc a tu?
To samo jest z folia paroszczelna albo z paroprzepuszczajaca (0,2 czy 0,25mm) ?
Czy kazdy sprawdza grubosc foli? Ja kilka razy te folie wezylem i oddawalem spowrotem
dostawcy..
To samo jest z welna. Trzeba bylo by ja bylo teoretycznie wazyc aby ja ocenic.
Niestety stracilem czesciowo moje zaufanie do producentow.
Dziekuje Panie Wojtku za uwage i mysle ze wyjasnilem o co mi chodzilo w szczegole.
Mysle ze producenci czuja tego blusa...
Witaj Pitkar1.
Witajcie wszyscy.
Jeżeli nie zakupiłeś wełny mineralnej, to "wstrzymaj rumaka bracie" i jeszcze raz przemyśl wraz z rodziną, czy chcesz mieszkać w atrapie ściany drewnianej udającej drewnianą, obłożoną folią witroizolacyjną z zwenątrz a paraprzepuszczalną wewnątrz? Budowanie domu drewnianego ma sen wówczas jeżeli jest on drewniany. Najlepiej z pełnego bala, a jeżeli nie ma takiej możliwości to prznajmniej stosuj materiały ekologiczne, umożliwiające "oddychanie" przegrodzie drewnianej, no chyba że chcesz mieszkać w "puszcze". No ale do tego nie trzeba budować domu drewnianego, wystarczy metoda tradycyjna. Oczywiście, że niezmiernie istotnym jest współczynnik przenikania cieplnego, ale domy drewniane i tak o łeb biją każdy materiał stosowany w budownictwie tradycyjnym.
Reasumując Ekofiber produkowany z makulatury (lub inne podobne materiały) nie wymaga przy produkcji, aż tak dużej ilości energii (wełnę np. kamienną wytwarza się w temp. 1400 st C) Właśvie nie wiem dlaczego jest taki drogi, i to jest jego mankament. Ale jest jeszcze jeden sposób, o który nie czytałem, na żadnym forum tego serwisu, a który z powodzeniem można zastosować (Bynajmniej myślę, że to uczynimy w przypadku budowy naszego domku) Mianowicie; keramzyt-oczywiście w odpowiedniej frakcji. Też jest materiałem dość drogim, ale można taką izolację wykonać samodzielnie, czego nie można powiedzieć w przypadku ekofiberu.
Chętnie podzielę się swoimi doświadczeniami, już po wykonaniu izolacji...
pozdrawiam serdecznie
Witajcie wszyscy.
Jeżeli nie zakupiłeś wełny mineralnej, to "wstrzymaj rumaka bracie" i jeszcze raz przemyśl wraz z rodziną, czy chcesz mieszkać w atrapie ściany drewnianej udającej drewnianą, obłożoną folią witroizolacyjną z zwenątrz a paraprzepuszczalną wewnątrz? Budowanie domu drewnianego ma sen wówczas jeżeli jest on drewniany. Najlepiej z pełnego bala, a jeżeli nie ma takiej możliwości to prznajmniej stosuj materiały ekologiczne, umożliwiające "oddychanie" przegrodzie drewnianej, no chyba że chcesz mieszkać w "puszcze". No ale do tego nie trzeba budować domu drewnianego, wystarczy metoda tradycyjna. Oczywiście, że niezmiernie istotnym jest współczynnik przenikania cieplnego, ale domy drewniane i tak o łeb biją każdy materiał stosowany w budownictwie tradycyjnym.
Reasumując Ekofiber produkowany z makulatury (lub inne podobne materiały) nie wymaga przy produkcji, aż tak dużej ilości energii (wełnę np. kamienną wytwarza się w temp. 1400 st C) Właśvie nie wiem dlaczego jest taki drogi, i to jest jego mankament. Ale jest jeszcze jeden sposób, o który nie czytałem, na żadnym forum tego serwisu, a który z powodzeniem można zastosować (Bynajmniej myślę, że to uczynimy w przypadku budowy naszego domku) Mianowicie; keramzyt-oczywiście w odpowiedniej frakcji. Też jest materiałem dość drogim, ale można taką izolację wykonać samodzielnie, czego nie można powiedzieć w przypadku ekofiberu.
Chętnie podzielę się swoimi doświadczeniami, już po wykonaniu izolacji...
pozdrawiam serdecznie
BD
Jak wybuduję dom, to zostanie mi tylko posadzić drzewo...
Jak wybuduję dom, to zostanie mi tylko posadzić drzewo...
Witam Czarku!
W zasadzie są dwie odpowiedzi. Po pierwsze chodzi o finanse (to przede wszystkim). Po drugie, budujemy mały domek (100 m2 po podłodze z poddaszem użytkowym) więc zastosowanie bala przy tak małej kubaturze, jeszcze by przestrzeń użytkową zmniejszyło. Nie ukrywam, że to było marzeniem naszej rodziny mieszkać w domu z pełnego bala
pozdrawiam
W zasadzie są dwie odpowiedzi. Po pierwsze chodzi o finanse (to przede wszystkim). Po drugie, budujemy mały domek (100 m2 po podłodze z poddaszem użytkowym) więc zastosowanie bala przy tak małej kubaturze, jeszcze by przestrzeń użytkową zmniejszyło. Nie ukrywam, że to było marzeniem naszej rodziny mieszkać w domu z pełnego bala
pozdrawiam
BD
Jak wybuduję dom, to zostanie mi tylko posadzić drzewo...
Jak wybuduję dom, to zostanie mi tylko posadzić drzewo...
Witam ponownie wszystkich!
W obawie, iż zostanę okrzyknięty demagogiem, który sądzi, że tylko technologia pełnego bala, ew. bala z ociepleniem ekologicznym, jest godna uznania, chciałem powiedzieć że:
..." Dom to nie cztery ściany i kąt z obrazem, dom to miejsce, gdzie choćby pod gołym niebem, Wszyscy są razem..."
To jest najważniejsze... Czy to będzie dom murowany, czy drewniany, czy prefabrykowany, czy inny, to nie to jest aż tak istotne...
Moja świadomość po trosze wynika z wykształcenia, zamiłowania i ustawicznego poszukiwania. Ani nie neguję, ani nie potępiam, żadnej innej technologii.
Gorąco pozdrawiam
W obawie, iż zostanę okrzyknięty demagogiem, który sądzi, że tylko technologia pełnego bala, ew. bala z ociepleniem ekologicznym, jest godna uznania, chciałem powiedzieć że:
..." Dom to nie cztery ściany i kąt z obrazem, dom to miejsce, gdzie choćby pod gołym niebem, Wszyscy są razem..."
To jest najważniejsze... Czy to będzie dom murowany, czy drewniany, czy prefabrykowany, czy inny, to nie to jest aż tak istotne...
Moja świadomość po trosze wynika z wykształcenia, zamiłowania i ustawicznego poszukiwania. Ani nie neguję, ani nie potępiam, żadnej innej technologii.
Gorąco pozdrawiam
BD
Jak wybuduję dom, to zostanie mi tylko posadzić drzewo...
Jak wybuduję dom, to zostanie mi tylko posadzić drzewo...
steico flex a paroizolacja
... a czy stosując Steico flex wymagana jest paroizolacja, nie znalazłam tej informacji na ich stronie.Wojciech Nitka wrote:Porównując materiały izolacyjne musisz zwrócić uwagę na parametry cieplne poszczególnych materiałów - współczynnik przenikania ciepła "lambda" - im niższy tym materiał ma lepsze właściwości cieplne. I tak dla przykładu:
- Steico flex - materiał oparty na włóknach drzewnych prod. Steico - lambda = 0,039 W/mK,
- Ekofiber - lambda = 0,041 W/mK,
- Termex - lambda = 0,040 W/mK,
- Super Mata - wełna szklana prod. Isover - lambda = 0,033 W/mK,
- Paroc WAS50 - wełna mineralna prod. Paroc - lambda = 0,035 W/mK
- Superrock - wełna mineralna prod. Rockwool - lambda = 0,035 W/mK
Wiem, że przy ekofibrze nie jest wymagana. Chciałabym zastosować steico flex do ocieplenia wewnętrznego letniskowego domu z bali. Na bal pójdzie wiatroizolacja Frameshield 100.