Ocena domu w poszukiwaniu błędów ...
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
O to co mowi Prawo Budowlane:
Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie:
- 1) opracowania projektu budowlanego i, stosownie do potrzeb, innych projektów,
- 2) objęcia kierownictwa budowy przez kierownika budowy,
- 3) opracowania planu bezpieczeństwa i ochrony zdrowia,
- 4) wykonania i odbioru robót budowlanych,
- 5) w przypadkach uzasadnionych wysokim stopniem skomplikowania robót budowlanych lub warunkami gruntowymi, nadzoru nad wykonywaniem robót budowlanych przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych.
2. Inwestor może ustanowić inspektora nadzoru inwestorskiego na budowie.
3. Inwestor może zobowiązać projektanta do sprawowania nadzoru autorskiego.
Art. 22. Do podstawowych obowiązków kierownika budowy należy:
- 1) protokolarne przejęcie od inwestora i odpowiednie zabezpieczenie terenu budowy wraz ze znajdującymi się na nim obiektami budowlanymi, urządzeniami technicznymi i stałymi punktami osnowy geodezyjnej oraz podlegającymi ochronie elementami środowiska przyrodniczego i kulturowego;
- 2) prowadzenie dokumentacji budowy;
- 3) zapewnienie geodezyjnego wytyczenia obiektu oraz zorganizowanie budowy i kierowanie budową obiektu budowlanego w sposób zgodny z projektem i pozwoleniem na budowę, przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, oraz przepisami bezpieczeństwa i higieny pracy;
- 3a) koordynowanie realizacji zadań zapobiegających zagrożeniom bezpieczeństwa i ochrony zdrowia:
a) przy opracowywaniu technicznych lub organizacyjnych założeń planowanych robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów, które mają być prowadzone jednocześnie lub kolejno,
b) przy planowaniu czasu wymaganego do zakończenia robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów;
- 3b) koordynowanie działań zapewniających przestrzeganie podczas wykonywania robót budowlanych zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia zawartych w przepisach, o których mowa w art. 21a ust. 3, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia;
- 3c) wprowadzanie niezbędnych zmian w informacji, o której mowa w art. 20 ust. 1 pkt 1b, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, wynikających z postępu wykonywanych robót budowlanych;
- 3d) podejmowanie niezbędnych działań uniemożliwiających wstęp na budowę osobom nieupoważnionym;
- 4) wstrzymanie robót budowlanych w przypadku stwierdzenia możliwości powstania zagrożenia oraz bezzwłoczne zawiadomienie o tym właściwego organu;
- 5) zawiadomienie inwestora o wpisie do dziennika budowy dotyczącym wstrzymania robót budowlanych z powodu wykonywania ich niezgodnie z projektem;
- 6) realizacja zaleceń wpisanych do dziennika budowy;
- 7) zgłaszanie inwestorowi do sprawdzenia lub odbioru wykonanych robót ulegających zakryciu bądź zanikających oraz zapewnienie dokonania wymaganych przepisami lub ustalonych w umowie prób i sprawdzeń instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych przed zgłoszeniem obiektu budowlanego do odbioru;
- 8) przygotowanie dokumentacji powykonawczej obiektu budowlanego;
- 9) zgłoszenie obiektu budowlanego do odbioru odpowiednim wpisem do dziennika budowy oraz uczestniczenie w czynnościach odbioru i zapewnienie usunięcia stwierdzonych wad, a także przekazanie inwestorowi oświadczenia, o którym mowa w art. 57 ust. 1 pkt 2.
Moim zdaniem, najlepszym rozwiązaniem jest, że kierownik budowy pochodzi z firmy wykonawczej, a inwestor zatrudnia własnego, niezależnego od firmy wykonwczej, inspektora nadzoru inwestorskiego, który z ramienia inwestora, będzie nadzorował prawidłowość i jakość wykonywanych robót.
Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie:
- 1) opracowania projektu budowlanego i, stosownie do potrzeb, innych projektów,
- 2) objęcia kierownictwa budowy przez kierownika budowy,
- 3) opracowania planu bezpieczeństwa i ochrony zdrowia,
- 4) wykonania i odbioru robót budowlanych,
- 5) w przypadkach uzasadnionych wysokim stopniem skomplikowania robót budowlanych lub warunkami gruntowymi, nadzoru nad wykonywaniem robót budowlanych przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych.
2. Inwestor może ustanowić inspektora nadzoru inwestorskiego na budowie.
3. Inwestor może zobowiązać projektanta do sprawowania nadzoru autorskiego.
Art. 22. Do podstawowych obowiązków kierownika budowy należy:
- 1) protokolarne przejęcie od inwestora i odpowiednie zabezpieczenie terenu budowy wraz ze znajdującymi się na nim obiektami budowlanymi, urządzeniami technicznymi i stałymi punktami osnowy geodezyjnej oraz podlegającymi ochronie elementami środowiska przyrodniczego i kulturowego;
- 2) prowadzenie dokumentacji budowy;
- 3) zapewnienie geodezyjnego wytyczenia obiektu oraz zorganizowanie budowy i kierowanie budową obiektu budowlanego w sposób zgodny z projektem i pozwoleniem na budowę, przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, oraz przepisami bezpieczeństwa i higieny pracy;
- 3a) koordynowanie realizacji zadań zapobiegających zagrożeniom bezpieczeństwa i ochrony zdrowia:
a) przy opracowywaniu technicznych lub organizacyjnych założeń planowanych robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów, które mają być prowadzone jednocześnie lub kolejno,
b) przy planowaniu czasu wymaganego do zakończenia robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów;
- 3b) koordynowanie działań zapewniających przestrzeganie podczas wykonywania robót budowlanych zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia zawartych w przepisach, o których mowa w art. 21a ust. 3, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia;
- 3c) wprowadzanie niezbędnych zmian w informacji, o której mowa w art. 20 ust. 1 pkt 1b, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, wynikających z postępu wykonywanych robót budowlanych;
- 3d) podejmowanie niezbędnych działań uniemożliwiających wstęp na budowę osobom nieupoważnionym;
- 4) wstrzymanie robót budowlanych w przypadku stwierdzenia możliwości powstania zagrożenia oraz bezzwłoczne zawiadomienie o tym właściwego organu;
- 5) zawiadomienie inwestora o wpisie do dziennika budowy dotyczącym wstrzymania robót budowlanych z powodu wykonywania ich niezgodnie z projektem;
- 6) realizacja zaleceń wpisanych do dziennika budowy;
- 7) zgłaszanie inwestorowi do sprawdzenia lub odbioru wykonanych robót ulegających zakryciu bądź zanikających oraz zapewnienie dokonania wymaganych przepisami lub ustalonych w umowie prób i sprawdzeń instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych przed zgłoszeniem obiektu budowlanego do odbioru;
- 8) przygotowanie dokumentacji powykonawczej obiektu budowlanego;
- 9) zgłoszenie obiektu budowlanego do odbioru odpowiednim wpisem do dziennika budowy oraz uczestniczenie w czynnościach odbioru i zapewnienie usunięcia stwierdzonych wad, a także przekazanie inwestorowi oświadczenia, o którym mowa w art. 57 ust. 1 pkt 2.
Moim zdaniem, najlepszym rozwiązaniem jest, że kierownik budowy pochodzi z firmy wykonawczej, a inwestor zatrudnia własnego, niezależnego od firmy wykonwczej, inspektora nadzoru inwestorskiego, który z ramienia inwestora, będzie nadzorował prawidłowość i jakość wykonywanych robót.
I ja tez mam takie zdanie, ale wiem ze to porostu w tym kraju nie działa jak należy, o ile jeszcze w technice murowanej gdzie większość ekspertów, kierowników itp. mają podobne zdanie to jest ok, to w szkielecie NIE, nie ma prawnych norm i standardów - każdy może budować jak chce i Inspektorat budowlany nic nie skontroluje. bo się porostu na tym nie zna.Moim zdaniem, najlepszym rozwiązaniem jest, że kierownik budowy pochodzi z firmy wykonawczej, a inwestor zatrudnia własnego, niezależnego od firmy wykonwczej, inspektora nadzoru inwestorskiego, który z ramienia inwestora, będzie nadzorował prawidłowość i jakość wykonywanych robót.
Nie chce mi się szukać teraz na forum bo może gdzieś to jest, ale mam szybkie pytanie do Pana Wojciecha. Czy można odpłatnie wynająć Pana jako kontrolera takiej budowy (nawet zdalnie inwestor wysylalby szczegółowe zdjęcia) i wtedy była by kolejna możliwość sprawdzenia poprawności budowy domu. Jeśli tak to jaka jest cena takiej usługi.
-
- Posts: 3841
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
-
- Posts: 1601
- Joined: Sun 21 Aug, 2005
- Location: Siedlce
- Contact:
A czy to zadziała? Forum to zbiorowisko ludzi i zgodnie z naszych dziadów tradycją "(...) gdzie dwóch Polaków, tam trzy opinie (...)". Jeden podpowie dobrze ... Inny źle ... A jeszcze inny specjalnie wprowadzi w maliny ...
A jakie dyskusje wybuchają? Oczywiście nie zawsze wynika to z niewiedzy/złośliwości! Istnieje wszak kilka standardów (norweski, amerykański, ...) i jak często mozna zauważyć, nie są one spójne. Czy można więc zaufać takiej dyskusji?
Hmmm...
Ja nie ufam i do każdej odpowiedzi podchodzę jak do przysłowiowego jeża. I do czasu kiedy sam nie zweryfikuję odpowiedzi (lektura ksiażek, opracowania na tym Forum, dyskusja z uznanymi autorytetami (na szczęście pracuje na Politechnice Śląskiej i mam znajomych na Wydziale Budowlanym), ...), to wartość jest zerowa. Doceniam jednak każdy post i za każdy dziękuję. Każdy bowiem powoduje wzrost świadomości zagrożeń czychających na każdym kroku
Reasumując:
Czy można zaufać takiej ocenie? Oczywiście, że można ... Ale zgodnie z maksymą tow. Dzierżyńskiego "(...) mozna ufać - pod warunkiem, że się ciągle kontroluje (...)"
A jakie dyskusje wybuchają? Oczywiście nie zawsze wynika to z niewiedzy/złośliwości! Istnieje wszak kilka standardów (norweski, amerykański, ...) i jak często mozna zauważyć, nie są one spójne. Czy można więc zaufać takiej dyskusji?
Hmmm...
Ja nie ufam i do każdej odpowiedzi podchodzę jak do przysłowiowego jeża. I do czasu kiedy sam nie zweryfikuję odpowiedzi (lektura ksiażek, opracowania na tym Forum, dyskusja z uznanymi autorytetami (na szczęście pracuje na Politechnice Śląskiej i mam znajomych na Wydziale Budowlanym), ...), to wartość jest zerowa. Doceniam jednak każdy post i za każdy dziękuję. Każdy bowiem powoduje wzrost świadomości zagrożeń czychających na każdym kroku
Reasumując:
Czy można zaufać takiej ocenie? Oczywiście, że można ... Ale zgodnie z maksymą tow. Dzierżyńskiego "(...) mozna ufać - pod warunkiem, że się ciągle kontroluje (...)"
Odpowiedz wykonawcy cytuje bo nadal nie ma dostępu do netaGrzegorz Szostak wrote:Po montażu bramy garażowej jest to prawie niemożliwe bez jej wymiany.Gliwicki wrote:Bylem w domu remojamesa - garaż nie jest jeszcze od środka wykończony i można wzmocnić ten element ...
"Podwójne słupki nadproża stosuję się przy rozpiętości powyżej 2.70 więc zgodnie linkiem konstrukcji jest dobrze ponieważ brama ma mniej niż 2.6"
chetnie... chetnie... jak tylko znajde czas.. kto by nie chcial zobaczyc idealniej budowyGrzegorz Szostak wrote:Ponawiam zaproszenie - inwestor nie ma nic przeciwko. Budowa niedaleko Gdańska. Na początek będzie okazja zobaczyć jak wybrnąć z problemów instalacji wod-kan.
co do problemow z wod-kan to takowe nie wystepuja na moich obiektach ale chetnie zapoznam sie z innym podejsciem do tego zagadnienia.
skomentuje rowniez temat dotyczacy konstrukcji sciany z dzwiami garazowymi... o ile mi wiadomo podwojne podparcie pod nadproze stosuje sie jesli rozpietosc przekracza 2.70... tak wynika z linku jaki Grzegorzu wyslales... w tym przypadku rozpietosc pomiedzy nadprozem a slupkami nie przkracza 2.6 m...
poza tym inspektor nadzoru (powolany niezaleznie przez inwestora) nie wnosil tu zadnych zastrzezen ...
Wojciech Nitka wrote:Drobny drobiazg - w domu murowanym ściany stawia się na posadzce, bez jakiejkolwiek ingerencji w posadzkę. Natomiast w domu o konstrukcji szkieletowej ściany montuje się do posadzki - jedni na gwoździe inni na śruby.
Montując ścianę na gwoździe lub na śruby można łatwo uszkodzić przewody ogrzewania podłogowego. Z takim problemem spotkałem się już na budowach..
kultura techniczna podczas budowy wyklucza uszkodzenie instalacji wod-can... a jesli konstukcje wykonuje osobiscie szef firmy (to do Grzegrza Szostaka )to jest to juz niemozliwe...
-
- Posts: 1601
- Joined: Sun 21 Aug, 2005
- Location: Siedlce
- Contact:
pekniecia plyt gipsowych w okolicy nadprozy sa tez czesto wynikiem zlego montazu plyt k-g tzn laczeniu ich na slupku a nie na nadprozu....akurat w tym przypadku garaz jest niewykonczony od srodka...przez co inwestor po zainstalowaniu stezen uzyskal szereg połek w scianach pomiedzy slupami szkieletu.........
Witam. Forum czytam już od kilku miesięcy. Jesteśmy z żoną na etapie poszukiwania ekipy do budowy naszego szkieletora (Mały D 06s z Muratora). Zbieram wiedzę nt budownictwa szkieletowego od ponad roku, aby przygotować się jak najlepiej. Otrzymuję oferty od różnych mniej i bardziej znanych firm. Dziś otrzymałem zdjęcia z budowy pewnego domu pod Iławą. Człowiek reklamuje się, że zajmuje się przede wszystkim budownictwem szkieletowym. Poniżej zamieszczam kilka zdjęć i jedno ogólne pytanie. Jakie błędy popełniono przy budowie tego domu? Za podpowiedzi z góry dziękuję
Uuuu widzę, że póki co nie mogę dodawać zdjęć jako linki do fotosika. W takim razie jutro postaram się dodać w tym wątku zdjęcia z budowy ww. domu szkieletowego.
Oooo udało się, zdjęcia poniżej
Uuuu widzę, że póki co nie mogę dodawać zdjęć jako linki do fotosika. W takim razie jutro postaram się dodać w tym wątku zdjęcia z budowy ww. domu szkieletowego.
Oooo udało się, zdjęcia poniżej
Witam moim zdaniem konstrukcja tego domku nie jest wykonana w typowej technologi szkieletowej .
Podwalina i oczepy sa wykonane ze zbyt duzego elementu co uniemozliwia przystrzelenie slupkow przez oczep i podwaline (stad te nakladki). Oczep powinien byc podwojny a laczenie sciany powinno byc wykonane tak aby 1 i 2 element oczepu byl przesuniety minimum 120 cm a nie jak to jest w tym przypadku nastyk (oczep jest czyms w rodzaju wienca). Tak duze elementy to dodatkowo mostek termczny.
Nadproza wykonane sa wadliwie z desek na plask a nie na sztorc. Nie sadze zeby rozstawy elementow konstrukcyjnych byly zgodne z modulem 40 lub 60 cm. Nie widac rowniez wiatroizolacji na poszyciu (nie jest wywinieta w otworach okiennych).
Zastosowano tu stezenia po skosie wciete w slupki. Sa one dobrym rozwiazaniem ale powinny przebiegac przez minimum 3 pola i powinny siegac od oczepu az po podwaline.
Warto rowniez zwrocic uwage czy styropian jest mocowany bezposzrednio do plyt poszycia (nie widac tego na fotkach) jesli tak to jest to blad technologiczny. Zamiast deskowania na dachu lepsza jest OSb
ps.rusztowanie by sie przydalo konkretne a nie z paczki styropianu jakis Kamikadze tam szpachluje
to taka obiektywna krytyka z mojej strony
Podwalina i oczepy sa wykonane ze zbyt duzego elementu co uniemozliwia przystrzelenie slupkow przez oczep i podwaline (stad te nakladki). Oczep powinien byc podwojny a laczenie sciany powinno byc wykonane tak aby 1 i 2 element oczepu byl przesuniety minimum 120 cm a nie jak to jest w tym przypadku nastyk (oczep jest czyms w rodzaju wienca). Tak duze elementy to dodatkowo mostek termczny.
Nadproza wykonane sa wadliwie z desek na plask a nie na sztorc. Nie sadze zeby rozstawy elementow konstrukcyjnych byly zgodne z modulem 40 lub 60 cm. Nie widac rowniez wiatroizolacji na poszyciu (nie jest wywinieta w otworach okiennych).
Zastosowano tu stezenia po skosie wciete w slupki. Sa one dobrym rozwiazaniem ale powinny przebiegac przez minimum 3 pola i powinny siegac od oczepu az po podwaline.
Warto rowniez zwrocic uwage czy styropian jest mocowany bezposzrednio do plyt poszycia (nie widac tego na fotkach) jesli tak to jest to blad technologiczny. Zamiast deskowania na dachu lepsza jest OSb
ps.rusztowanie by sie przydalo konkretne a nie z paczki styropianu jakis Kamikadze tam szpachluje
to taka obiektywna krytyka z mojej strony
jakas nowa technologia;)
az sciska brak profesjonalizmu,az nie chce sie komentowac i.
-
- Posts: 107
- Joined: Mon 28 Feb, 2011
- Contact:
Re: jakas nowa technologia;)
Ale pewnie była to najtańsza oferta...............KonradJ wrote:az sciska brak profesjonalizmu,az nie chce sie komentowac i.
No ekipa jest dość tania. Pracuję w nieruchomościach, mam jako takie rozeznanie jeśli chodzi o budowlankę. Całe życie na wsi, budowało się garaże, szopki, robiło docieplenia (oczywiście na własny użytek), więc zielony nie jestem. Przy poszukiwaniu ekipy do budowy naszego szieletora spotkałem się z takimi cudami i takimi cudakami, że można by osobny wątek na to założyć. 9/10 dzwoniących ekip ( odezwało się ponad 40 !) to bajeranci. Po 3 minutach rozmowy byłem w stanie ocenić czy warto z kimś dalej rozmawiać. Polska słynie z fachowców w wielu branżach. Gdzie oni są? Wszystkim wydaje się, że mamy w Polsce całą armię speców. Co za non sens ! Garstka ludzi w tym kraju zna się na rzeczy. Reszta to hochsztaplerzy i bajeranci, żeby nie powiedzieć cwane, fałszywe bestieSubfosylny wrote:Ale pewnie była to najtańsza oferta...............
-
- Posts: 107
- Joined: Mon 28 Feb, 2011
- Contact:
Ale ludzie lubią być bajerowani. Kupują zazwyczaj "metkę i opakowanie". Dobrze jest powiedzieć znajomym, że te meble to były kupione w Krakowie a altankę to mu górale zestawili ... i niektóre firmy wykorzystują tą słabość inwestorów.stjefan wrote:Polska słynie z fachowców w wielu branżach. Gdzie oni są? Wszystkim wydaje się, że mamy w Polsce całą armię speców. Co za non sens ! Garstka ludzi w tym kraju zna się na rzeczy. Reszta to hochsztaplerzy i bajeranci, żeby nie powiedzieć cwane, fałszywe bestie